Я был бы счастлив, если бы их в Питере закрывали. Я помню, когда я работал в питерском говноуниверситете, я всегда говорил, что его нужно возвращать в статус института - сильного, крепкого отраслевого института.

Но профессуре, как детям, тоже хочется работать в университете. Вместо того, чтобы подтягивать свой научно-педагогический уровень до требований нормального университета, и переходить работать в него, они предпочитают гордо называть свой говновуз университетом.

Толич, а что на это скажут жители Братска или Магнитогорска? Ага, пусть столичные учатся в университетах, а нам что, ляминий выплавлять да сталь, да водку с медведями пить?

И в итоге везде плодятся говноуниверситеты с говнофилиалами, а люди гордо щеголяют дипломами - вот в чем беда.

Впрочем, давайте - Вы же тоже экономист - разработаем методику выбора городов для размещения в них университетов (не обязательно федеральных, можно и национальных исследовательских). Для супермаркетов, как Вы знаете, такая методика есть:D

В теории Вы правы - создавать вуз надо, обязательно поддерживая его кадрами, как было в Новосибирске в СССР, а не просто перекрашивая пту в университет, как происходит сейчас. Только вот готова ли местная профессура к конкуренции с питерскими, московскими, томскими, нижегородскими? Ведь когда непрошедших аттестацию педагогов выставят за дверь, такой хай поднимется...И как заставить местных тянуться? Они просто будут выживать более сильных новичков - проверено на собственной шкуре, поверьте.

А усилить внешними преподавателями и научными деятелями очень просто - квартиру дайте после трех-пяти лет работы, и отбоя от заявок не будет.

А про колониальную администрацию Сибири - простите, даже говорить не хочу. Просто потому, что любой нестоличный город в любой стране (Питер не исключение) жалуется на колониальный подход

Севилья - город с населением в 600-700 тыс.. Столица Андалузии - гос. ун-т 80 тыс. студентов, он не единственный в Севильи, там еще шутки три есть. Только юристов там учат - 7 тыс. студентов. В каждом городе Испании с населением 100 тыс. и выше есть ун-т. причем ун-ты весьма хорошие ..а у нас даже МГУ в два раза меньше Севильского ун-та

Я не это имела ввиду. Я хочу сказать, что будет лучше, если в регионе будут полноценные филиалы, на протяжении всех пяти лет обучения здесь готовящие востребованных специалистов, чем ежегодно растущее множество невостребованных выпускников педвузов.
Приведу пример: на бирже труда одной из самых востребованных является профессия бухгалтера, но ни один филиал в городе все пять лет на бухгалтера не учит, на два-три года отправляют доучиваться в головной ВУЗ, а это, естественно, в финансовом плане намного тяжелее для родителей студента-очника, поэтому зачастую оборачивается заочным образованием. По этим соображениям я (и не только я) в свое время не пошла получать эту профессию. Была вынуждена остаться здесь, т.к. не было денег ехать и учиться в другом городе, и пойти учиться в педвуз - там все пять лет здесь учат, да и стипендия хорошая. А теперь мне по моей специальности найти работу в городе не так легко.

Бюджет Севильского университета на 2010 год составил 472 977 920 евро (Википедия). Интересно, из чего он складывается?

Для сравнения:
Бюджет МГУ на 2007 год составляет 5 миллиардов 580 миллионов рублей, бюджет СПбГУ – более 3 миллиардов. Бюджеты остальных российских вузов варьируются от 500 миллионов рублей в регионах до 1,5 миллиарда - в столице. Общий бюджет вузов страны на 2007 год составляет 214 миллиардов 49 миллионов рублей. (http://www.grani.ru/Society/Science/m.118775.html)

Бюджет МГУ складывается из двух частей: государственная поддержка составляет 2,5 млрд. рублей (около 89,2 млн. долларов) в год и примерно столько же, по словам Виктора Садовничего, университет получает 'за предоставление образовательных и научных услуг'. (http://vypusknik.edu.ru/news.asp?ob_no=12979)

Ясно, что цифры примерные, но общую картину, думаю, отражают.

государственный вуз. - бюджет гос-ва. студенты там платят - но это всего 800 долларов в год. т.е. от них всего 64 миллиона.

Именно так - только четырех лет по новой системе. А потом часть из них, получив хорошее образование, пойдет работать на месте, а часть - поедет в головной вуз в магистратуру и затем в аспирантуру

Добавлено через 10 минут
Именно так.

И, Лучник, означенная пятерка вузов все же для ряда субъектов Федерации будет перебором. Ведь тогда можно сказать: в каждом субъекте Федерации должен быть свой рыболовецкий вуз, свой университет культуры и искусств, своя академия МВД, свой институт ФСИН - и так далее...

А ведь есть у нас на всю страну один полиграфический вуз (полтора - считая питерский говновузик) - и вполне справляются...Зачем плодить по полноценному вузу мирового уровня в каждом регионе? Студент из Пскова не доедет до Питера, из Твери - до Москвы, а из Братска - в Иркутск?

Что же касается того, что в не требующих оборудования отраслях наука вполне может процветать и в регионах - да, но при условии, что в эту науку вбухивают деньги. Хотя бы оплачивают доступ к электронным архивам и подписку на основные западные и российские журналы по отрасли. А это - уже немаленькие деньги.

И необходима среда - один талантливый сотрудник науку в вузе не вытянет, нужен либо коллектив, либо он уйдет в другую организацию. То есть в любом случае нужны инвестиции.

Здесь не противопоставление столиц и регионов - здесь противопоставление сильных вузов амбициям говновузиков, желающих во что бы то ни стало считаться университетами. Хорошо известно, что ряд региональных вузов сильнее столичных (московских и питерских) - вузы того же Томска и Нижнего Новгорода. Сильны научные школы в Казани. Известен Воронеж. Но, простите, не Магнитогорск и Братск

+1000

И снова согласен полностью. Прекрасно сказано, osmos

Добавлено через 1 минуту
И берут кого ни попадя - ибо ставки надо сохранять, а руководству - свои места

Вот это верно сказано. В провинции не спешат финансировать науку. Из-за этого знакомый не защитился по техническим наукам - не было денег на сбор какой-то установки. И беспроблемного доступа к нормальным источникам действительно нет.

Добавлено через 1 минуту
точно. И не просто берут, а каждый семестр за уши тащат. Отсюда и наглость, и уверенность, что все равно не отчислят - вот и с одной из соседних тем связали :)

Вопрос в том, как определить, где серьезный вуз, а где - говновузик. Если верить рейтингу, который недавно мы обсуждали (by РИА Новости и ВШЭ) наш обычный региональный университет сильно обгонал некоторые федеральные вузы. Но, видимо, те, кто формировал эти федеральные вузы исходили из каких-то своих рассчетов. И кому верить? Представляете, какой это будет Чиновник-баскак (который будет считать и "далить на сорта"). Предсталяете взяткоемкость ведомства? Вагонами брать/давать будут!

Поэтому я и выступаю за формальное равноправие.

Увы, поправка на специфику России убивает любую хорошую идею, тут Вы правы.

Но все же идея формального равноправия мне омерзительна

Лучник, Вы хорошо себе представляете, каким беспределом (извиняюсь за выражение) оборачивается это равноправие в провинции? Хорошо лишь тем, кто извлекает из этого выгоду, и это не те люди, кто действительно этого заслуживают. Впрочим, остальным приходится приспасабливаться, другого выхода нет. Но психологический климат в коллективах из-за этого очень напряженный, что, на мой взгляд, не есть хорошо для развития науки и продуктивной работы.

ну что сказать? Завидую :laugh:
Всем: этот человек учит меня русскому языку ;)

да этому никто и не поверит, что вуз мирового уровня ;)
Не было, скажем, в Йошкар-Оле университета с мировым именем, так и не
будет никогда. Но это же не значит, что в данном регионе люди необразованные,
классиков не читали, основы матанализа не слышали? Не значит. А означает лишь
то, что получили свое образование они там, где оно качественнее и лучше.

Подписываюсь под этими словами

Выводы делать нужно не по количеству студентов, а по качеству работы, безусловно. ВУЗ с 10 тысячами студентов может работать гораздо эффективнее вуза с 30 тысячами студентов. Привязка к количеству студентов мне видится надуманной.

+ 100

Это Ваше наивное ничем не обоснованное мнение, заблуждение короче говоря

Это Вы на основании чего такой вывод делаете? На чём зиждятся такие наивные домыслы? Если в Вашем регионе так, то это не значит, что везде так. К примеру выпускники нашего института - это 75% работающих учителей области. И вакансии для выпускников есть, как в области так и в соседних регионах. Расширяется целевой набор.