Портал аспирантов - Политика в России

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)

- - Политика в России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9361)

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262824)

Это вы в суде будете так оправдываться.

Мда, как все запущено...

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262815)

В лицензионном соглашении любого платного ПО - "поиметь на халяву" трактуется однозначно как воровство.

скан такой лицензии в студию

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262826)

ну так что вы мне задаете вопросы, откуда я делаю выводы, что вы знаете ?

Нет, не то. Вы из этого какие-то выводы делаете витиеватые, а я предлагаю ограничиться техническим аспектом. Ну упрощенно, есть возможности доступа к нелицензионному ПО (не использования этого ПО, а доступ к дистрибутивам, активирующим ключам и так далее). Несмотря на усилия правообладателей, юридические или технические (история с торрентс.ру) и частично успешные, все равно найти многое из этого в сети особого труда не составляет.
То же самое касается доступа к ресурсам. Введение мер "цензуры" технически может ограничить легкий доступ "для всех" к этим ресурсам, но не заблокирует полностью весь спектр имеющихся возможностей -- а затем инструкции для обхода ограничений будут растиражированы там же в сети.
Да что говорить. Даже пресловутое детское порно, которого безусловно быть не должно в открытом доступе и тех, кто снимает такое видео, безусловно следует сажать всерьез и надолго -- так вот даже этого "добра" до сих пор полно в emule например.
Поэтому если мы говорим о цензуре, нужно говорить прежде всего о технической возможности реальных ограничений.

При сопоставлении выступлений противника данного закона в разных тредах форума, закрадывается мысль, что он просто боится, что будет ограничен доступ к фотографиям трахающейся участницы Pussy Riot во время хеппенинга в Биологическом музее...

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 262566)

Как-то так.

В чём проблема набрать 10 правок?
С момента нашего прошлого общения можно было не спеша сделать.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 262604)

Я больше скажу - в целом попытка введения такого закона мне даже нравится..

Проблема не в законе, а в людях его писавших. Эти люди за последние 10 лет демонстрировали настолько сказочное долбо... профанство, что, я уверен, дыр в этом законе больше чем в друшлаке. Да, он прикроет порно для тех, кто не владеет прокси. То есть процентов для 10. А вот то, что сайты будут крыться по злому умыслу - это абсолютно очевидно для меня. Нет механизмов противодействия. А что такое сутки/неделя не работы интернет магазина? Это крах владельца. Что и требовалось доказать.
Опять же, в ресурсах по этому закону я не нашёл ни одной внятной программы КАК будут выявляться такие сайты и КАК разблокироваться ошибочные. То есть предполагается сначала внести закон, а потом подумать как он будет практически работать.
Не хочу показаться банальным, но это ж скока денег уйдёт на сервера, камПутеры и ЗП сотрудникам... :smirk:

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 262604)

это к вопросу о насилии в школе и сьемках и прочее

Этого добра полно в американских ХУДОЖЕСТВЕННЫХ фильмах и на американском же ютубе. Значит ютуб закроют. Вконтактам и т.п. придётся закрыть все группы оппозиционеров, ибо там палюбасу появятся личности открыто и невозбранно призывающие вершить насилие на улицах. Продолжать можно вечно. При наличии желания и этот форум можно прибить как экстримисский. достаточно савоя и ещё парочки таких же, да пары десятков прокси, чтобы Джеки задолбался банить.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 262833)

ну кого, что болит , тот о том и говорит.

IvanSpbRu бурно откликается на тему гадких узурпаторов в УМУ, ненавистных зав. кафедрой экономики со степенью д.т.н и владельцев двух и более квартир. И он с удовольствием упоминает какие-то фотографии из музея.

Другим, как мне не нравится, когда сажают и держат людей, для которых нет статьи, когда нарушают конституцию, когда убивают невинных, когда сажают без доказательств, когда воруют, занимаются рейдрством, откатами и прочими радостями современной российской власти. Ну и еще , когда закрывают энциклопедию.

Люди разные .. у всех разные приоритеты.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262863)

Другим, как мне не нравится, когда сажают и держат людей, для которых нет статьи

Простите, а у вас есть юридическое образование? Или так сказал Навальный?

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262863)

когда нарушают конституцию, когда убивают невинных, когда сажают без доказательств, когда воруют, занимаются рейдрством, откатами и прочими радостями современной российской власти.

Все это есть и на так горячо любимом вами западе.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 262833)

во время хеппенинга в Биологическом музее

(с любопытством) а это точно был хеппенинг, а не перфоманс? Хотелось бы услышать профессиональных искусствоведов, а то я в современном искусстве "плаваю".

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262863)

когда сажают и держат людей, для которых нет статьи

"Был бы человек, а статья -- найдется" (с) Не я. ЕВПОЧЯ.

Кстати, о законе. Поясните, чего из перечисленного мне будет сильно не хватать для научной деятельности.

материалы с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;
пропаганда употребления наркотиков и психотропных веществ, информацию о способах их производства и местах приобретения;
пропаганда употребления прекурсоров наркотиков и психотропных веществ (прекурсорами, например, являются — ацетон, перманганат калия, серная, соляная и уксусная кислоты), информацию о способах их производства и местах приобретения;
информация о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;
любая иная информация, запрещённая к распространению в России решениями судов (например, Mein Kampf).

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 262870)

Кстати, о законе. Поясните, чего из перечисленного мне будет сильно не хватать для научной деятельности.

материалы с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;
пропаганда употребления наркотиков и психотропных веществ, информацию о способах их производства и местах приобретения;
пропаганда употребления прекурсоров наркотиков и психотропных веществ (прекурсорами, например, являются — ацетон, перманганат калия, серная, соляная и уксусная кислоты), информацию о способах их производства и местах приобретения;
информация о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;
любая иная информация, запрещённая к распространению в России решениями судов (например, Mein Kampf).

Откуда же я знаю, чего из этого вам будет не хватать. Я об этих ваших пристрастиях не в курсе. А вот что получится в результате из закона можете прочитать, что написал Dikoy, если вы сами этого не понимаете.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 262868)

Простите, а у вас есть юридическое образование? Или так сказал Навальный?

Я вполне доверяю Резнику. Ну а если уж даже реакционер Борщевский с этим согласен, то как-то приходится согласиться.

Aspirantfm, (грустно) друг мой, нам, как провайдеру, этот закон, возможно, придётся в жизнь воплощать. И то, что рассказал Dikoy для меня не откровение.

Из 252-ФЗ

Статья 6.17. Нарушение законодательства Российской Федерации о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию

2. Неприменение операторами связи, оказывающими телематические услуги связи в пунктах коллективного доступа к информации, распространяемой посредством информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), технических, программно-аппаратных средств защиты детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, -
влечет наложение административного штрафа на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Вопрос в другом, Вы первоисточники читали, или Вам достаточно информации канала "Дождь"? Когда был принят закон 436-ФЗ? С какого момента он вступает в силу и что принципиально в нём меняет 252-ФЗ и законопроект № 89417-6 из-за которого поднялся такой кипеш? Вы готовы без шпаргалки ответить на эти вопросы, или полностью доверяете журналистам и ангажированным адвокатам? Да, вопросы риторические. Дело Ваше. Вам с этим жить.

Добавлено через 35 минут
Да, такая мелочь, что один из инициаторов законопроекта 89417-6 Справедливая Россия как-то забылось...

P.S. Про 149-ФЗ можно тоже поговорить...

многабукф

Статья 4

Внести в Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 31, ст. 3448; 2010, N 31, ст. 4196; 2011, N 15, ст. 2038) следующие изменения:
1) статью 2 дополнить пунктами 13 - 18 следующего содержания:
"13) сайт в сети Интернет - совокупность программ для ЭВМ и иной информации, содержащейся в информационной системе, доступ к которой обеспечивается через сеть Интернет по определенным доменным именам и (или) сетевым адресам;
14) страница сайта в сети Интернет (интернет-страница) - элемент сайта в сети Интернет, доступ к которому осуществляется по универсальному указателю, состоящему из доменного имени и символов, определяемых владельцем сайта в сети Интернет;
15) доменное имя - символьное обозначение, предназначенное для адресации сайтов в сети Интернет с целью обеспечения доступа к информации, размещенной в сети Интернет, в которой используется система доменных имен;
16) сетевой адрес - идентификатор в сети передачи данных, определяющий при оказании телематических услуг связи абонентский терминал или иные средства связи, входящие в информационную систему;
17) владелец сайта в сети Интернет - лицо, самостоятельно и по своему усмотрению определяющее порядок использования сайта в сети Интернет, в том числе порядок размещения информации на таком сайте;
18) хостинг-провайдер - лицо, оказывающее услуги по предоставлению вычислительных мощностей для размещения информации в информационной системе, постоянно подключенной к сети Интернет.";
2) в части 5 статьи 8, в пункте 3 части 1 статьи 12 слово "Интернет" заменить словом "Интернет";
3) дополнить статьей 15.1:

"Статья 15.1. Единый реестр доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории Российской Федерации

1. В целях ограничения доступа к сайтам в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации федеральными законами, создается Единая автоматизированная информационная система "Единый реестр доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории Российской Федерации федеральными законами" (далее - Реестр).
2. Реестр включает сведения:
1) о доменных именах и (или) универсальных указателях страниц сайтов в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации;
2) о сетевых адресах сайтов в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации.
3. Создание, формирование и ведение Реестра осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти в порядке и в соответствии с критериями, определяемыми Правительством Российской Федерации, может привлечь к формированию и ведению Реестра оператора Реестра - некоммерческую организацию, которая зарегистрирована на территории Российской Федерации, владеет техническими средствами, позволяющими обеспечивать формирование и ведение Реестра в электронной форме.
Порядок взаимодействия уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти с оператором Реестра, федеральными органами исполнительной власти и иными государственными органами устанавливается Правительством Российской Федерации.
4. Формирование Реестра осуществляется в следующем порядке:
1) в отношении размещаемой в сети Интернет информации с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а также информации, содержащей пропаганду употребления наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству, - на основании решения уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти;
2) в отношении иной размещаемой в сети Интернет запрещенной к распространению в Российской Федерации информации - на основании вступившего в законную силу решения суда о признании информации запрещенной к распространению.
5. Решение о включении доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет в Реестр может быть обжаловано владельцем сайта в сети Интернет, хостинг-провайдером, оператором связи в суд в течение трех месяцев со дня принятия решения.
6. Хостинг-провайдер обязан в течение суток с момента включения доменного имени и (или) универсального указателя страницы сайта в сети Интернет в Реестр проинформировать об этом обслуживаемого им владельца сайта в сети Интернет о необходимости незамедлительного удаления интернет-страницы, на которой размещается запрещенная к распространению информация.
7. Владелец сайта в сети Интернет в течение суток с момента получения от хостинг-провайдера уведомления о включении доменного имени и (или) универсального указателя страницы сайта в сети Интернет в Реестр обязан удалить интернет-страницу, на которой размещается запрещенная к распространению информация. В случае отказа или бездействия владельца сайта в сети Интернет хостинг-провайдер обязан ограничить доступ к такому сайту в сети Интернет.
8. В случае непринятия хостинг-провайдером и владельцем сайта в сети Интернет мер, указанных в пунктах 6 - 7 настоящей статьи, сетевой адрес сайта в сети Интернет, на котором размещается запрещенная к распространению информация, включается в Реестр.
9. Оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети Интернет, обязан в течение суток с момента включения сетевого адреса сайта в сети Интернет в Реестр ограничить доступ к запрещенной к распространению информации, размещенной в сети Интернет.
10. Уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти не позднее трех дней со дня обращения исключает доменное имя, универсальный указатель страницы сайта в сети Интернет или сетевой адрес в сети Интернет из Реестра на основании обращения владельца сайта в сети Интернет, хостинг-провайдера или оператора связи после принятия мер по удалению информации, которая была в установленном порядке признана запрещенной к распространению, либо на основании вступившего в законную силу решения суда об отмене решения уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти.".

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262871)

любая иная информация, запрещённая к распространению в России

Запрещена решением суда была, в частности, Бхагават-гита.
Так что для тех, кто занимается Востоком, подобное мракобесие с ускоренным попаданием под запрет- да, важно.

То, что любой суд может выносить подобные решения, которые вредят не только науке, но и межгосударственным отношениям- это нонсенс. И чтобы это мракобесие отменить, требуется волеизъявление на уровне команды от Президента, иначе суды не впечатляются.

Рон Хаббард со своей сайентологией то попадает в список, то вываливается из него (это к вопросу о том, насколько "ужасные" книги попадают под запрет). До кучи, там была книга дагестанского религиозного деятеля начала 20 века по основам ислама.
Одно время в списке числилось произведение Л. Толстого и картина Репина:D

сейчас, например, в списке есть: "680. Информационный материал дефиницию (определение) «Чеченская Республика» в 58 томе книжного издания «Большая энциклопедия» (Москва, издательство «Терра», 2006 г.) (решение Заводского районного суда города Грозного от 05.04.2010)."

Забавная статья в "Эксперте" Пропаганда здравого смысла

Вот такой случай. Наш, местный, Ижевский. Вот для таких-то случаев закон и готовится.

Hogfather, ну взять хотя бы пункты 6-7. Всё красиво написано. А вот хостинг нашего форума в Германии. Объясните мне тёмному, как известить провайдера в течение суток?
Мыльце сбросить? Так це не кошерно. Це не принято в РФ. В РФ надо заказное письмо с уведомлением о вручении, так было есть и будет. Иначе как доказать, что провайдер информацию получил?
В законе не слова о том КАК будут уведомлять, а значит всё будет по старинке.
Ну и далее какие-то не русские сроки. В течение суток почта РФ будет нести это заказное из отделения до кампании только. В итоге все сроки будут сорваны 100%. Это не только приведёт к тому, что сайты будут висеть неделями, но и отмене ряда решений. Например, не получил реестр в течение 3 суток уведомление, всё, давай новое. Срок годности истёк - в законе же написано, не более 3-х суток.
Такая же хрень творится в налоговой. Нет оснований полагать, что с новым законом всё будет иначе.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262802)

Почему? Это особа призналась в воровстве сама, никто ее за язык не тянул,

учить матчасть и УК РФ!. А насчет свободного времени, исков и прочее - я не шутила, нарветесь ведь. Чтобы было еще веселее - у Вики ПО лицензионное ставится нахаляву как ППСу, ведущему кучу дисциплин..
Так что - вперед, читать УК и готовить денежку.. А то ведь решу, что летом 5 тыров - они мне лишними не будут:))

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262802)

выглядят очень по бабски.

эээ.. забавно.. интересно, видать высшая форма похвалы для особи женского пола должна быть - выглядит по мужски, аха

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262802)

я понимаю, что для вас 1С - это источник знаний

а для Вас Ксюша Собчак - национальный герой, аха.. Что-то из области: в огороде-бузина, в Киеве дядька..
Как сочетается пример получения из сети условнозакрытого электронного источника и факт причисления этого источника к "источнику знаний"?

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 262807)

Вот я например прекрасно знаю, где взять "пиратку" 1С но при этом пользуюсь лицензионной версией.

Jacky, ну я это несколько раз донести пыталась, посылая учить матчасть видимо - там совсем глухо с восприятием..

Aspirantfm, на пальцах: если кому-то что-то в сети надо - он это найдет. А вот кому это не надо, а он ищет из любопытства: пример: дети и порнуха, всякий бред политикооппозиционный и /или наукообразный и "поколение ЕГЭ" и прочее, прочее - и нефиг ему знать - где что лежит..
А вот интересно - что вас так 1С заело то? никак проблемы?:Ъ

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262811)

Закон о цензуре и о пиратском ПО - это разные вещи.

Пример был о ВОЗМОЖНОСТИ НАЙТИ В СЕТИ, а не о сравнении НПА, неужто так сложно понять?!

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262815)

В лицензионном соглашении любого платного ПО - "поиметь на халяву" трактуется однозначно как воровство.

какая прэлесть.. и тут же

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262815)

сотрудники вузов могут использовать различные программы, позволяющие им или бесплатно или за копейки или за счет вуза пользоваться нормальным ПО.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262815)

личность Vica3 вызывает у меня скажем так прямо - омерзение. ну да.

печаль какая.. это никак опосля несколько раз заданных вопросов, на которые я так ответа и не получила на тему пуссей? ну да боги с первопричиной, видимо - результат должен ввести меня в печаль и ужас..

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262824)

Это вы в суде будете так оправдываться.

не, в суд у нас пойдут иные товарищи, чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что в отпуске явно пора потренироваться в рисовании исковых по нужным статьям, однозначна:)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 262873)

Про 149-ФЗ можно тоже поговорить...

а вот это шибко интересно, да.. пропустила.. спасибо, начинаю глядеть