Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

Алена Нечаева 16.10.2011 20:45

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 182176)
Алена Нечаева, прошу прощения: столь эмоционально я написал не в Ваш адрес, а отвечая другому форумчанину. Ничего личного.

На самом деле, если быть точнее, то мое мнение несколько иное. Я писал чуть выше, что аудиовидеозапись вообще не нужна и вполне достаточно стенограммы.

Однако, если вводить аудиовидеозапись как обязательный элемент процедуры защиты, то придется подробно расписывать механизм съемки и прочие технические моменты, что повлечет за собой дополнительные - и, на мой взгляд, совершенно лишние - сложности для диссовета.

Всем известно, что диссоветы по всей стране заседают в совершенно различных условиях - начиная от больших, современных, оборудованных по последнему слову техники залах и заканчивая маленькими убогонькими аудиториями с обшарпанными партами и отсутствием каких бы то ни было технических средств (дай бог диктофон бы нашли!). Соответственно, расположение диссертанта, председателя, ученого секретаря и членов диссовета относительно друг друга абсолютно разное: где-то они сидят кружком, где-то напротив друг друга, а в иных случаях размещены хаотично.

Следовательно, чтобы обеспечить качественную аудиовидеозапись, чтобы было видно и слышно выступающего в данный момент, в 99% кому-то придется ходить с камерой, то и дело направляя ее на говорящего. Это, мягко говоря, неприятно и неудобно, потому что в заседании диссовета участвуют не актеры Голливуда и не эксгибиционисты, а самые обычные люди, которым не очень-то нравится постоянное тыканье им в морду камерой. Не говоря уже о том, что диссертанту при общей нервозности еще только съемок не хватало.

Если же поставить условием лишь наличие аудиовидеозаписи, не прописывая механизм и качество съемки, то можно поставить на стол плохонький фотик, который в течение всей защиты будет смотреть на потолок или на мусорную корзину в углу и всё превратится в профанацию: запись формально есть, так что условие выполнено.

Таким образом, я считаю, что аудиовидеозапись из процедуры защиты и этапа рассмотрения аттестационного дела следует исключить вообще.

Вот это точное мнение нашего Министра:)

Может, лучше попробовать описать условия осуществления записи? У меня есть подобный опыт (писала уже выше), в учебном заведении в Австрии, никто там с камерой по аудитории не ходил, стояла она на треноге стационарно, под одним углом охватывала аудиторию и этого было достаточно, чтобы потом профессор мог обсуждать с нами происходящее, в режиме воспроизведение/пауза. И никакого дискомфорта мы, студенты, не испытывали.

Stoletnik 16.10.2011 20:47

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 182183)
Деление науки на специальности позволяет "формализовать" деятельность ученых на текущий момент, но ничего общего с научным познанием не имеет. Как раз наоборот, диссертация, которую нельзя отнести ни к одной из специальностей (на стыке наук), в первую очередь может претендовать на новизну.:rolleyes:

Кстати абсолютно верное замечание, в то время когда пишутся диссертации о том, что во второй половине 20 века вместо дробления наук началась их интеграция, у нас дробление их формализовано на уровне середине прошлого века и все закреплено бюрократически. В 21 веке основные открытия и будут происходить на стыке наук, у нас даже представить такие работы фактически некуда, все заформализовано до крайности.

Марта 16.10.2011 20:53

Уважаемая Алена Нечаева! Мы не актеры, достаточно трудно под видеокамерой говорить, защита мероприятие для соискателя достаточно сложное, видеокамера будет только отвлекать. Но я знаю, что в некоторых институтах стенографа нет, тогда, конечно, видеозаписть решит вопрос. У нас есть опытный стенограф, к чему видеозапись?

Ink 16.10.2011 20:56

Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182200)
У нас есть опытный стенограф, к чему видеозапись?

К тому, что я тоже "опытный" и за часик могу такое накатать, что никто и не подкопается. А в реальности-то было иначе... А тут - видеозапись, показывающая всё как есть.

Марта 16.10.2011 20:59

Некачественная видеозапись ничего не даст. Стенограмму подписывает председатель, ученый секретарь, они отвечают за ее содержание, если есть сомнения, стенограмму могут подписывать все присутствующие на заседании члены совета для большой достоверности.

Ink 16.10.2011 21:02

Что же касается он-лайн, то вот пример: Вступительные экзамены в аспирантуру ДВФУ Как можете наблюдать, видео "как бы" есть, но на самом деле его нет. Шалунишки...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182205)
Некачественная видеозапись ничего не даст.

Ну так о том и речь: надо установить стандарты качества. И не надо рассказывать, что снимать могут и мусорку. Могут. Но за это будут наказывать

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182205)
они отвечают за ее содержание

ой, да я вас умоляю :rolleyes:

Maksimus 16.10.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182192)
300-500 рублей не решат вопрос видеозаписи.

Решат.

Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182192)
Для качественной видеозаписи

Говорить о качестве видеозаписи без установленных тех.требований не имеет смысла.

Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182192)
да и снимать должен специалист

Ой, да ладно, чай не свадьбу снимать :)

Цитата:

Сообщение от Stoletnik (Сообщение 182194)
Полагаете видеозапись как-то повысит уровень научных работ?

Дополнительная преграда для левых защит + материал для "разбора полетов". Короче не помешает.

-DOCTOR- 16.10.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182205)
Некачественная видеозапись ничего не даст. Стенограмму подписывает председатель, ученый секретарь, они отвечают за ее содержание, если есть сомнения, стенограмму могут подписывать все присутствующие на заседании члены совета для большой достоверности.

А вы собираетесь на кинопленке снимать? Откуда возникают вопросы по качеству? Вы когда-нибудь осуществляли видеосъемку? Любая любительская камера обеспечивает достаточное качество, что бы понять что происходит на защите. Вопрос о качестве надуман. Думаю качество Full HD никому не нужно, поэтому подойдет любая любительская видеокамера.

Марта 16.10.2011 21:16

Вы правильно говорите о технических требованиях, повторяю, это выльется в профессиональное оборудование и оплату труда специалиста. Съемка свадьбы, кстати, стоит не меньше пяти тысяч в час, не думаю, что с соискателей меньше возьмут. Получается - нет денег, не защищайся.

-DOCTOR- 16.10.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182205)
Стенограмму подписывает председатель, ученый секретарь, они отвечают за ее содержание, если есть сомнения, стенограмму могут подписывать все присутствующие на заседании члены совета для большой достоверности.

Ага, отвечают:D! Поэтому стенограмма пока долетит изо рта выступающих до стола эксперта в Минобрнауки испытывает такие метаморфозы, будто птица-феникс возрождается из пепла. И все это из-за того, что председатель и секретарь - они-то отвечают за ее содержание. Как же можно бред посылать на экспертизу в ВАК, теперь в Минобрнауки.:D Их же накажут.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182219)
Вы правильно говорите о технических требованиях, повторяю, это выльется в профессиональное оборудование и оплату труда специалиста. Съемка свадьбы, кстати, стоит не меньше пяти тысяч в час, не думаю, что с соискателей меньше возьмут. Получается - нет денег, не защищайся.

Не нужны никакие профессионалы. Камера в одном из задних углов зала, желательно в верхнем. 97-99% зала охватывается при таком расположении камеры. И вопрос решен. Какой специалист, мы что блокбастер или мелодраму снимаем.

Maksimus 16.10.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182219)
это выльется в профессиональное оборудование и оплату труда специалиста.

Не выльется. Достаточно любительской цифровой камере на треноге (за 300-500 рэ в сут.), что и подтвердила Алена Нечаева.

-DOCTOR- 16.10.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 182166)
По поводу аудиовидеозаписи Ваше мнение полностью совпадает с мнением нашего Министра, а раз вас уже двое - придется пересмотреть:)

Но Министр сейчас не в фаворе, может не спешить и подождать до марта 2012 года. Такое ценное предложение похороните:).
Единственный спасительный вариант, что у Владимира Владимировича и Дмитрия Анатольевича другое мнение, первый же внес в положение правительства №475 пункт об обязательности юр.образования для соискателей ученой степени к.ю.н и д.ю.н. Я посмотрел проекты этого постановления (2) на сайте Минобрнауки, там такой формулировки изначально не было.

Alextiger 16.10.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 182223)
Как же можно бред посылать на экспертизу в ВАК, теперь в Минобрнауки. Их же накажут.

и, кстати, правильно, если правили перед посылкой. По большому счету и стенограмма-то вещь лишняя.

IvanSpbRu 16.10.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от Марта (Сообщение 182178)
У небольших организаций возникнут трудности с видеозаписью. В конечном счете, весь этот процесс валится на соискателей, придется видеокамеру где-то доставать и т.д. Не всем это по карману

Стенограмма редактируется самим соискателем перед отправкой в ВАК - и приводится в пристойный вид. Видеозапись редактируется гораздо хуже, и желающие смогут увидеть, какую фигню нес соискатель - а прецеденты ведь есть. И требование о наличии видеозаписи я считаю правильным

aspirant2011 16.10.2011 21:36

Стоимость защиты.
А почему в проекте Положения нет указания на официальную стоимость защиты (т.е суммы, официально заплаченной в вуз)? В разных вузах она разная ( от 7 до 15 тыс.RUR), по моим данным. Кто и как её устанавливает?


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»