Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14685)

LeoChpr 09.11.2020 07:51

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 710746)
В рамках этой логики, кандидатский диплом должен быть действителен год, а докторский - три дня.

Вот именно!
Посмотрите, сколько всяческих кандидатов и докторов всяческих наук после защиты и получения диплома, тепло и удобно устроившись на лавровом ложе, перестают что-либо делать в этой самой науке.

nauczyciel 09.11.2020 07:55

Мне вот это особенно нравится, особенно в части приложения этой фразы к актуальности знаний о принципах действия трансформаторов, о теплостойкости зданий, о преобразованиях Эйлера и прочих подобных вещах :lol:
Цитата:

не может гарантировать, что полученные выпускником в стенах университета знания сохранятся и будут актуальны в течение долгого времени

Рената 09.11.2020 08:33

nauczyciel, слушайте, рискую опять оказаться в роли объекта, закидываемого тапками и помидорами, но хорошо, есть фундаментальные знания и понятия, типа
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 710748)
знаний о принципах действия трансформаторов

или
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 710748)
преобразованиях Эйлера

, но ведь есть куча вещей, которые непрерывно меняются, совершенствуются и т.д.
Даже в физике и математике.
Да и в истории.. Вот уже говорят, Ледового побоища не было. И татаро-монгольского ига.:)
Но так-то кроме шуток.
Я не в плане отбирать диплом. Но как-то стимулировать развитие преподавателей?

nauczyciel 09.11.2020 08:51

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 710749)
есть куча вещей, которые непрерывно меняются, совершенствуются и т.д.

Нормы и правила, законы и постановления правительства меняются, это так. За этим надо следить, и студентов надо учить не только срезу существующего положения вещей, но и учить следить за изменениями. Учить учиться, как бы банально это не звучало.
Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 710749)
как-то стимулировать развитие преподавателей?

Когда профессия преподавателя снова станет почётной и высокооплачиваемой, когда будут реальные конкурсы на должности преподавателей - тогда можно будет поговорить о стимулах к развитию. А пока стимулировать некого и нечем.

avz 09.11.2020 09:05

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 710749)
Я не в плане отбирать диплом

А он как раз про отбирать диплом

Цитата:

Дмитрий Песков является членом рабочей группы Экономического совета при Президенте Российской Федерации по направлению «Социальная политика и развитие человеческого потенциала»; Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации; совета Союза «Агентство развития профессиональных сообществ и рабочих кадров Ворлдскиллс Россия»; рабочей группы по выработке комплекса мер, направленных на увеличение к 2020 году числа высококвалифицированных работников до уровня не менее трети от числа квалифицированных работников при Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации; Общественно-государственного совета системы независимой оценки качества профессионального образования, членом Совета РСПП по развитию молодежного, инновационного и малого предпринимательства, членом Межведомственной комиссии по технологическому развитию президиума Совета при Президенте Российской Федерации по модернизации экономики и инновационному развитию России; Национального совета при Президенте Российской Федерации по профессиональным квалификациям (Руководителем рабочей группы по поддержке лучших практик развития квалификаций); наблюдательного совета Федерального государственного автономного учреждения высшего образования «Санкт-Петербургский национальный исследовательский университет информационных технологий, механики и оптики»; Межведомственной рабочей группы по развитию электронного обучения, дистанционных образовательных технологий по реализации образовательных программ в образовательных учреждениях при Минобрнауки России; Совета по инжинирингу и промышленному дизайну при Минпромторге России; Правления благотворительного фонда «Фонд поддержки слепоглухих»; с 2013 по 2014 г. членом Совета директоров ОАО «ОАК», ОАО «ГАО ВВЦ», ИПК «Машприбор», с 2014г по н.в. членом Совета директоров ОАО «АЭРОФЛОТ», ОАО «РЖД».
Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 710749)
стимулировать развитие преподавателей?

Речь про все дипломы, а не про дипломы ППС.
Про дипломы инженеров, адвокатов, музыкантов, переводчиков...

Рената 09.11.2020 09:19

avz, отбирать диплом, конечно, это уже "перегибы в колхозном движении".
Но в повышении квалификации и подтверждении знаний у нормального-то человека (и ППС) должна быть потребность.

Павел ІІ 09.11.2020 10:41

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 710752)
в повышении квалификации и подтверждении знаний у нормального-то человека (и ППС) должна быть потребность.

Ну такъ она и есть - безъ повышенія не переизберутъ на слѣдующій срокъ :D
Такъ что мы повышаемъ, повышаемъ :cool:

LeoChpr 09.11.2020 11:11

Цитата:

Сообщение от Павел ІІ (Сообщение 710753)
безъ повышенія не переизберутъ на слѣдующій срокъ

Какой вы наивный, однако!
Переизберут, наградят и повысят. "Правило Питера" по С. Паркинсону называется.
Это Россия.
"Россия – страна контрастов и парадоксов. Убийцы считаются великими правителями, а никудышные полководцы-адмиралы, проигравшие войну, – великими стратегами. За самого «великого гуманиста, отца демократии и совесть народа» почитают человека, придумавшего водородную бомбу и предлагавшего уничтожить 300 миллионов человек – академика Андрея Сахарова. https://zen.yandex.ru/media/history_river/andrei-saharov--gumanistpravozascitnik-prestupnik-ili-fariseiprisposoblenec-5f8d96b9056ea051cacece1c".

Team_Leader 09.11.2020 12:26

Ой расшумелись. Как будто на системе образования свет клином сошелся.
Не про систему образования речь.
Господин Песков говорит бред, но он бред говорит, не потому что надо обязательные дипломы сохранить, а потому, что он далек от реалий.
А реалии таковы, что на работных порталах типа Суперджоб - раздел образование уже отсутствует в резюме.
По факту на сегодня, в сферах, не предполагающих обязательной сертификации на выполнение работ - диплом имеет значение только год-два после окончания для первичного трудоустройства.
После этого периода - опыт работы имеет доминирующее значение над дипломом. Никого и никогда не возьмут работать программистом, если человек при наличии диплома программиста 5 лет проработал менеджером по продажам. И даже человека с дипломом экономиста не возьмут бухгалтером, если он 4 года после вуза работал в отделе маркетинга.

В Сертифицируемых областях практически также, только там к опыту работы добавляется необходимость прохождения подтверждения сертификации квалификации на виды работ с определенно периодичностью или переподготовкой.

Смысла городить огород нет от слова никакого. Такая же затея с натягиванием формальной неповоротливой конструкции, как и с теми же профстандартами.
Впрочем, тут вообще человек не от большого ума брякнул, и тут же началось бурление говн. А по сути - буря в стакане воды.

avz 09.11.2020 12:43

Цитата:

Сообщение от Павел ІІ (Сообщение 710753)
безъ повышенія

Оказывается не выполненным ФЗ ОО. Поэтому мы все тут многократно повышенные.
Но речь в исходном спиче не про нас и не про повышение.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 710755)
Господин Песков говорит бред, но он бред говорит, не потому что надо обязательные дипломы сохранить, а потому, что он далек от реалий.

Потому что ему сказали сказать. Это же очевидно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 710755)
Смысла городить огород нет от слова никакого.

Смысла уже нет ни в чём и никакого. Ни в повышенной готовности, ни в переаттестации раз в пять лет учителей и врачей (они типа могут хуже стать), ни в чём, кроме закручивания гаек. И это лыко может оказаться очень в строку, потому что повлечет за собой многочисленные нормативные и надзорные акты. Как именно считать диплом протухшим? А если работал по специальности? А если наш выпускник ИВТ с компьютера контроллеры программирует, его диплом протухнет? А что делать с ППС, у которых вообще дипломы непрофильные (не педагогические)? А кто получит федеральные средства на разработку еще одной ЕГАИС? А кто на местах получит аккредитационные полномочия по признанию продления дипломов, и на местах ли? А насколько вырастет надзорный орган, контролирующий невыполнение профстандартов из-за протухания дипломов, и сколько от этого получит штрафов бюджет?

А Вы сразу - бред, бред... Не бред, а тест общественного мнения. Поскольку общество утомлено повышенной готовностью, оно и это скушает без проблем, если понадобится.

Павел ІІ 09.11.2020 12:46

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 710756)
речь в исходном спиче не про нас и не про повышение.

Я отвѣчалъ Ренатѣ, а не исходному спичу.

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 710756)
Потому что ему сказали сказать. Это же очевидно.

Ой, да ладно. Будто эти говорящія головы говорятъ всегда только подумавъ или получивъ указанія. Часто ляпаютъ отъ балды.

Hulio 09.11.2020 13:36

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 710752)
Но в повышении квалификации и подтверждении знаний у нормального-то человека (и ППС) должна быть потребность.

сходи на тренинги личностного роста и узбагойся.
все те курсы повышения квалификации раз пятилетку, которые проходил, по содержанию ничем не отличались от видосов в ютубе.
Что у медиков, что у преподов - все это суета сует. Только через букву Х алфавита.

А вообще, я уже и раньше замечал, что тут как на путинге. Только лично с путеным в голове уже ниче не поделаешь. Остается наблюдать, как говорят хирурги про гнилой многокоренной зуб, не требующий срочного хирургического вмешательства.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 710755)
А реалии таковы, что на работных порталах типа Суперджоб - раздел образование уже отсутствует в резюме.
По факту на сегодня, в сферах, не предполагающих обязательной сертификации на выполнение работ - диплом имеет значение только год-два после окончания для первичного трудоустройства.

батенька, Вы в какой стране живете - 60 процЕнтов рынка труда - бюджетники, еще 30-35 - смежники, живущие за счет госзаказа. Будет распоряжение - раком встанут все на КПК пойдут. А без этого ни на госслужбу, ни в бюджетники, ни к смежникам.
Как у медиков - диплом есть, а без сертификата (аккредитации специалиста) только в администраторы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 710756)
тест общественного мнения.

таки да, в лучших традициях гэбни

Hogfather 09.11.2020 13:44

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 710756)
Смысла уже нет ни в чём и никакого. Ни в повышенной готовности, ни в переаттестации раз в пять лет учителей и врачей (они типа могут хуже стать), ни в чём, кроме закручивания гаек.

В нашем богоспасаемом вузе - раз в три года. "Потому что можем" (с), причем, не абы какое, а надо закрыть три направление: педагогика, ИТ и специальность. Соответственно, раз в три года наслаждаюсь лекцией, как пользоваться Excel от создателей учебно-методического пособия "Excel как Word в клеточку". Все что мне надо знать о педагогике я узнал на курсах кинологов в ДОСААФ, приобретенной пользы от умения в классификацию педагогической рефлексии по Миллеру, Ванге и св. Йоргену пока особо не увидел, но, допуская что она есть, как тот суслик. Ну, а про специальность загадочно промолчу.
Кратко весь этот процесс повышения квалификации описывается известной неприличной прибауткой, заканчивающейся словами "...а деньги в кружку". В общем, церковнославянская буква "Хер" из поста выше в сочетании с кавайным японским суффиксом "ня" достаточно полно описывает происходящее.

При этом, поймите меня правильно, я не то, чтобы против непрерывного образования, но, как говорил в таких случаях в моей школе прапорщиков Великий гуру Старший Прапорщик Кутакбаев: "Я не знаю как это делается, но вы делаете неправильно".

Рената 09.11.2020 14:33

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 710760)
сходи на тренинги личностного роста и узбагойся.

Да вот что-то и этого перестало хотеться.
Перееду за город, устроюсь на почту письма разносить и буду гладиолусы выращивать... Нуегонафиг все...

Старший докторенок 09.11.2020 17:11

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 710752)
avz, отбирать диплом, конечно, это уже "перегибы в колхозном движении".
Но в повышении квалификации и подтверждении знаний у нормального-то человека (и ППС) должна быть потребность.

Мне за всю жизнь ни разу не предложили те курсы повышения квалификации, которые бы были мне интересны. Когда только закончила аспирантуру - помню приходили интересные программы, но мне тогда было не до них, никто бы меня на них не отправил. Когда в работала в меде, то мы какие то бумажки из одного вуза в другой носили. А когда начала работать в университете - вначале можно было поехать в другой город. Сами курсы неинтересные, по педагогике или информатике. Ну хоть можно было другой город посмотреть, в библиотеках проработать. А сейчас вообще только все курсы внутри вуза, т.е. слушать своих же коллег на давно известные темы.
А вот лекция в галереи Боргезе в Риме - вот это было открытием.


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»