Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Вызвали в ВАК на заседание экспертного совета - 2 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5788)

Вляпалась... 24.11.2012 22:57

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293357)
Это Ваше право. Но по факту вызовы будут происходить и с этим надо жить, а не возмущаться несправедливостью жизни. Без обид

Где-то гулял адмрегламент, легализовавший вызовы.

Alextiger 24.11.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от FINPROF (Сообщение 293345)
Все эти вызовы на ЭС в условиях нового положения о диссовете считаю незаконными.

почему? ЭС рассматривает дело и может привлекать любые материалы, включая уточнения у самого автора. Другое дело, что, видимо, вы не обязаны явиться на ЭС. Только вот это значит ответов ЭС не получит и может отправить на аппеляцию.

Bora 25.11.2012 09:41

Добавлено через 3 минуты


Скажите, а кто ведет протокол?
Какова вообще официальная процедура? У Вас была карточка с вызовом? Вас где - то отметили? Велась запись?
Поясните подробнее, чтобы знать как все это проходит.[/QUOTE]

Письмо пришло на председателя ДС, где его приглашали и предлагали уведомить соискателя.
На входе в МОН лежат списки приглашенных. Именно приглашенных на ЭС, а не вызванных.
Кто ведет протокол и ведется ли видеозапись не видел. Был сосредоточен на другом.
Не приезжать на ЭС... Тогда прямая дорога на повторную защиту...

FINPROF 25.11.2012 09:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293369)
В чем состоит беззаконие? Конкретно - в чем?

Не бросайтесь такими словами...

А я и не "бросаюсь" словами.
Конкретнее, если не видите очевидного, поясняю:
1) нет четкого регламента процедуры прохождения АД соискателя докторской степени и порядка его рассмотрения в случае несогласия экспертов ЭС с заключением ДС и решением о присуждении степени;
2) нужно четко прописать критерии отбора соискателей для приглашения на ЭС. А то доходит до смешного: в одном ДС за 2012 год защитились 4 докторские, 3 из них куплены "под ключ". Кого из четырех вызвали на ЭС? Правильно угадали: преподавателя с 12 летним стажем, который сам делал все и сам защищал работу.
3) Нужно прописать как возмещаются расходы соискателя на поездку в ВАК, возможность взять отпуск для подготовки и прочие "жизненные вопросы".

Могу еще обоснований набросать, если что не ясно.

Повторюсь, что считаю происходящее сейчас беззаконием!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Bora (Сообщение 293435)
Добавлено через 3 минуты


Скажите, а кто ведет протокол?
Какова вообще официальная процедура? У Вас была карточка с вызовом? Вас где - то отметили? Велась запись?
Поясните подробнее, чтобы знать как все это проходит.

Письмо пришло на председателя ДС, где его приглашали и предлагали уведомить соискателя.
На входе в МОН лежат списки приглашенных. Именно приглашенных на ЭС, а не вызванных.
Кто ведет протокол и ведется ли видеозапись не видел. Был сосредоточен на другом.
Не приезжать на ЭС... Тогда прямая дорога на повторную защиту...[/QUOTE]

Спасибо за ответ! Быстрее Вам дождаться решения!

Bora 25.11.2012 09:55

Спасибо! Буду ждать положительного для меня.

-DOCTOR- 25.11.2012 18:33

Цитата:

Сообщение от FINPROF (Сообщение 293437)
А я и не "бросаюсь" словами.
Конкретнее, если не видите очевидного, поясняю:
1) нет четкого регламента процедуры прохождения АД соискателя докторской степени и порядка его рассмотрения в случае несогласия экспертов ЭС с заключением ДС и решением о присуждении степени;

п.36-п.37 ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИСУЖДЕНИЯ УЧЕНЫХ СТЕПЕНЕЙ
п.53-п.59 ПОЛОЖЕНИЯ О СОВЕТЕ ПО ЗАЩИТЕ ДИССЕРТАЦИЙ НА СОИСКАНИЕ УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ КАНДИДАТА НАУК, НА СОИСКАНИЕ УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ ДОКТОРА НАУК
+
Постановление Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. № 474 «Об утверждении Положения о Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации

Укажите, что Вас смущает, но сдается мне, что Вы сами не очень понимаете то, что пытаетесь оспорить. Как раз по д.н. все более менее четко прописано в отличие от к.н.

FINPROF 25.11.2012 19:33

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 293582)
п.36-п.37 ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИСУЖДЕНИЯ УЧЕНЫХ СТЕПЕНЕЙ
п.53-п.59 ПОЛОЖЕНИЯ О СОВЕТЕ ПО ЗАЩИТЕ ДИССЕРТАЦИЙ НА СОИСКАНИЕ УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ КАНДИДАТА НАУК, НА СОИСКАНИЕ УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ ДОКТОРА НАУК
+
Постановление Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. № 474 «Об утверждении Положения о Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации

Укажите, что Вас смущает, но сдается мне, что Вы сами не очень понимаете то, что пытаетесь оспорить. Как раз по д.н. все более менее четко прописано в отличие от к.н.

Где в пунктах 36-37 прописана процедура вызова соискателя на ЭС?
В этих пунктах прописаны два пути:
1) возврат АД в ДС;
2) направление на дополнительное заключение в другой совет

Не стоит думать, что другие глупее Вас....

-DOCTOR- 25.11.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от FINPROF (Сообщение 293588)
Где в пунктах 36-37 прописана процедура вызова соискателя на ЭС?
В этих пунктах прописаны два пути:
1) возврат АД в ДС;
2) направление на дополнительное заключение в другой совет

Не стоит думать, что другие глупее Вас....

На заседании Комиссии (экспертного совета Комиссии) могут присутствовать соискатель ...
В случае неявки соискателя без уважительной причины Комиссия (экспертный совет Комиссии) рассматривает диссертацию в его отсутствие.

ну и пока еще действующее ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ЭКСПЕРТНОМ СОВЕТЕ ВЫСШЕЙ АТТЕСТАЦИОННОЙ КОМИССИИ
МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

4. Экспертный совет имеет право:
б) рассматривать диссертацию в отсутствие соискателя в случае его неявки без уважительной причины;
в) приглашать на свои заседания соискателей ...;

8. .. Рекомендации и заключения экспертного совета принимаются открытым голосованием большинством не менее двух третей членов совета, присутствующих на заседании. В необходимых случаях или по предложению одного из членов экспертного совета проводится тайное голосование.

Вы хотите, чтобы прописали конкретные причины вызова, но это никогда не будет. Почему, это уже обсуждалось в процессе подготовки положения о диссовете на этом форуме с предшествующим руководителем профильного департамента МОН РФ.

FINPROF 25.11.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 293593)
На заседании Комиссии (экспертного совета Комиссии) могут присутствовать соискатель ...
В случае неявки соискателя без уважительной причины Комиссия (экспертный совет Комиссии) рассматривает диссертацию в его отсутствие.

ну и пока еще действующее ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ЭКСПЕРТНОМ СОВЕТЕ ВЫСШЕЙ АТТЕСТАЦИОННОЙ КОМИССИИ
МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

4. Экспертный совет имеет право:
б) рассматривать диссертацию в отсутствие соискателя в случае его неявки без уважительной причины;
в) приглашать на свои заседания соискателей ...;

8. .. Рекомендации и заключения экспертного совета принимаются открытым голосованием большинством не менее двух третей членов совета, присутствующих на заседании. В необходимых случаях или по предложению одного из членов экспертного совета проводится тайное голосование.

Вы хотите, чтобы прописали конкретные причины вызова, но это никогда не будет. Почему, это уже обсуждалось в процессе подготовки положения о диссовете на этом форуме с предшествующим руководителем профильного департамента МОН РФ.


Все это лишь создает причины для коррупции.
Документы и регламенты нужно прописывать четко, а не "могут присутствовать", а далее "в случае неявки..."

Вляпалась... 25.11.2012 21:20

Цитата:

Сообщение от FINPROF (Сообщение 293603)
Все это лишь создает причины для коррупции.
Документы и регламенты нужно прописывать четко, а не "могут присутствовать", а далее "в случае неявки..."

А... Я тут недавно, но уже попыталась почитать, как здешние корифеи обсуждали проекты этих документов и обращались в МОН со своими коррекциями.

А где были Вы в это время?

-DOCTOR- 27.11.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от FINPROF (Сообщение 293603)
Все это лишь создает причины для коррупции.
Документы и регламенты нужно прописывать четко, а не "могут присутствовать", а далее "в случае неявки..."

Для какой коррупции? Коррупция цветет на местах, а уж не на уровне ЭС.
А для Вас еще раз повторяю, что списка конкретных причин для вызова на ЭС никогда ни в каком административном регламенте прописано не будет. Это мы уже обсуждали здесь на форуме. Да и вообще, если работа выполнялась самостоятельно и в ней объективно не бредятина, то никакой ЭС не страшен, хотя, следует признать, что это лишняя нервотрепка. Однако ж легкой жизни Вам никто и не обещал.

-Соискатель- 27.11.2012 20:50

Это не коррупция, это субъективные оценки, мнения, впечатления, которые неизбежны при экспертизе любой научной (или скажем творческой) работы.

FINPROF 28.11.2012 09:53

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 293963)
Для какой коррупции? Коррупция цветет на местах, а уж не на уровне ЭС.
А для Вас еще раз повторяю, что списка конкретных причин для вызова на ЭС никогда ни в каком административном регламенте прописано не будет. Это мы уже обсуждали здесь на форуме. Да и вообще, если работа выполнялась самостоятельно и в ней объективно не бредятина, то никакой ЭС не страшен, хотя, следует признать, что это лишняя нервотрепка. Однако ж легкой жизни Вам никто и не обещал.

Наивность прямо святая!!! Тех, кто под ключ все заказали, как правило не вызывают. Поэтому и списка "конкретных причин" нет, чтобы "ловить рыбку в мутной воде". И не нужно для меня "повторять". :) У меня есть конкретные обоснования, в отличие от Ваших "повторений". Законодательство должно все четко прописывать. А "легкая жизнь" здесь ни при чем:smirk:

-DOCTOR- 28.11.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от FINPROF (Сообщение 294063)
Наивность прямо святая!!! Тех, кто под ключ все заказали, как правило не вызывают. Поэтому и списка "конкретных причин" нет, чтобы "ловить рыбку в мутной воде". И не нужно для меня "повторять". :) У меня есть конкретные обоснования, в отличие от Ваших "повторений". Законодательство должно все четко прописывать. А "легкая жизнь" здесь ни при чем:smirk:

Под ключ диссертации делают на уровне организаций и диссертационных советов, а ЭС здесь не причем. Конкретных обоснований пока я не услышал. Если Вас обидели на ЭС - так честно и скажите на форуме, мы Вам посочувствуем (может Вы Алекс под новым ником). И заказных вызывают, если Вы об этом не знаете, это не значит, что этого нет. А то по Вашему получается просто фантастический масштаб коррупции.

FINPROF 28.11.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 294156)
Под ключ диссертации делают на уровне организаций и диссертационных советов, а ЭС здесь не причем. Конкретных обоснований пока я не услышал. Если Вас обидели на ЭС - так честно и скажите на форуме, мы Вам посочувствуем (может Вы Алекс под новым ником). И заказных вызывают, если Вы об этом не знаете, это не значит, что этого нет. А то по Вашему получается просто фантастический масштаб коррупции.

1) под ключ - это значит с прохождением в ВАКе. 3-5 тыс зеленых стоит экспертный совет.
2) про обоснования читайте внимательнее;
3) меня не обидели, не переживайте
4) что с Алексом интересно?
5) да, заказных вызывают - для галочки;
6) знаю о чем говорю;
7) да, фантастический:(


Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»