Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

Maksimus 16.10.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 182250)
а у нас нет верхних углов, даже передних верхних нет..

Под открытым небом, на лужайке защиты проводите? :D

-DOCTOR- 16.10.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 182252)
Мимика, конечно, не нужна. Но звука-то не будет! Будет так: встает плешь, что-то мумукает, потом диссертант мумукает в ответ.

Если зал как футбольное поле, то нужны дополнительные микрофоны, а если до 50 м2, хватит и камеры.

Maksimus 16.10.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 182252)
Но звука-то не будет! Будет так: встает плешь, что-то мумукает

Скрытый текст
Микрофон ему в рыло :)

-DOCTOR- 16.10.2011 22:00

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 182250)
(Растерянно) а у нас нет верхних углов, даже передних верхних нет... :eek:

Придется Ваш овальный кабинет сделать параллелепипедом, чтобы углы были.

kravets 16.10.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 182255)
Под открытым небом, на лужайке защиты проводите? :D

(задумчиво) математик я. И понял высказывание о верхнем углу как о позиции в аудитории-амфитеатре (неплоской). А у нас обычны зал...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 182256)
Если зал как футбольное поле, то нужны дополнительные микрофоны

В этом случае почти наверняка уже есть штатные.

aspirant2011 16.10.2011 22:19

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 182241)
Да, да услуги то информационно справочные, а деньги потом членам диссовета на зарплатную пластиковую карточку переведут. Если что, прокуратура разберется.

Для этого должен быть заключен гражданско-правовой договор, и руководителем организации должны быть утверждены расценки.
Это легко проверяется, но никому не надо. Даже ВАКу...:mad:

-DOCTOR- 16.10.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 182277)
Для этого должен быть заключен гражданско-правовой договор, и руководителем организации должны быть утверждены расценки.
Это легко проверяется, но никому не надо. Даже ВАКу...:mad:

Уже говорилось выше, что члены диссовета, могут получать деньги не как его члены, а как сотрудники ВУЗа - зав. кафедрами, профессора и т.д., с различными вариациями формулировок. И все равно никому дела нет.

aspirant2011 16.10.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 182230)
Стенограмма редактируется самим соискателем перед отправкой в ВАК - и приводится в пристойный вид. Видеозапись редактируется гораздо хуже, и желающие смогут увидеть, какую фигню нес соискатель - а прецеденты ведь есть. И требование о наличии видеозаписи я считаю правильным

Поддерживаю, с небольшой оговоркой: Надо включить в Положение о Д.С. обязательное требование о публикации на сайте Д.С. и аудио и видео записи в срок, недостаточный для правки файлов - в течение 1 часа после заседания например, и отправки копий в Минобр.
Тогда и стенограмма подвергнется минимальной правке.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 182162)
Телефон можно узнать на сайте МОН или через справочную МОН.
... .

Здесь Ваших ( и самого департамента) :smirk: телефонов нет : http://mon.gov.ru/str/dep/

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 182279)
Уже говорилось выше, что члены диссовета, могут получать деньги не как его члены, а как сотрудники ВУЗа - зав. кафедрами, профессора и т.д., с различными вариациями формулировок. И все равно никому дела нет.

Тогда можно считать лицемерием норму "об общественных началах работы членов Д.С.", думаю конечно, что не всех...:rolleyes:

fazotron 16.10.2011 23:07

Коллеги, еще раз, объясните мне смысл обсуждаемых вопросов на последних 30 страницах этой темы про технические и прочие усложнения. Ну разве непонятно, что ужесточая процесс защиты, подготовку документов мы не спасаемся от левых защит. В чем вся и проблема, что когда деклается купленная диссертация, а ее делают люди компетентные - все проблемы с видеозаписями, равно, как и с оформлением, легко обходятся. Будет отрепетированная защита, отрепетированные вопросы и ответы - хоть Оскара давай
Суть проблемы, как я уже неоднократно говорил ( в том числе, когда мы обсуждали публикации) - это низкий уровень науки в России вообще и уж поверьте - видеозаписями его не поправишь.
И если уж говорить о проблеме подготовки научных кадров - то надо обсуждать вопрос, как повысить содержательную, а не оформительскую сторону диссертаций и как улучшить процесс их экспетризы до и после защиты

Alextiger 16.10.2011 23:36

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 182298)
Ну разве непонятно, что ужесточая процесс защиты, подготовку документов мы не спасаемся от левых защит.

согласен. Но мы здесь в целом обсуждаеп Положение о диссовете, а это уже вопрос другой. Но видеозапись, согласен, это к процедуре защиты больше относится а не организации диссовета

Stoletnik 16.10.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 182298)
Суть проблемы, как я уже неоднократно говорил ( в том числе, когда мы обсуждали публикации) - это низкий уровень науки в России вообще и уж поверьте - видеозаписями его не поправишь.
И если уж говорить о проблеме подготовки научных кадров - то надо обсуждать вопрос, как повысить содержательную, а не оформительскую сторону диссертаций и как улучшить процесс их экспетризы до и после защиты

Тоже старался все поднять данный вопрос, но все увлеченно обсуждают нужна видеозапись или нет, как-будто только ее и не хватало чтобы научные работы резко пошли вверх в плане качества.
Причин почему научная жизнь сейчас такая какая есть множество... что касается вузов можно привести два основных вопиющих момента.

1. В России самая высокая аудиторная нагрузка на преподавателей. Около 800 часов (местами до 900-1000 довели). В мире 200-300 часов, 400 часов в Бразилии считается уже много... а у нас 800 часов. Фактически преподавателей вузов превратили в школьных учителей по аудиторной нагрузке, только от последних науки не требуют, а первые еще и должны видимо по вечерам и выходными ею заниматься.
2. В России у преподавателей одна из самых низких зарплат в мире. Несколько сотен долларов в месяц, да почти во всех развивающихся странах она даже выше. Ниже она кстати даже чем в окружающих более бедных постсоветских государствах. Т.е. кадровый вопрос.

Итого с двумя подобными перекосами чего можно ожидать в научном плане? Что имеется пока еще хорошо, старый инерционный запас... Дальнейшие организационно-бюрократические ужесточения (вкупе с коррупционной составляющей в виде той же платы за защиты) без решения тех двух главных вопросов могут и все что осталось на нет свести. Степень смгут преобретать только в качестве малиновых штанов люди не имеющие к научно-педагогической деятельности.
Что касается научных организаций там другая отдельная проблема связанная с общим состоянием экономики, сложившейся структуре которой наука нужна все меньше и меньше...

mike178 17.10.2011 00:00

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 182244)
Никому не нужна мимика на лицах, главное общее обозрение процесса защиты.

А зачем, пардон, это немое обозрение процесса? Убедиться, что председатель и ученый секретарь диссовета не голышом вели заседание? И что диссертант не отплясывал цыганочку между выступлениями первого и второго оппонента? Я остаюсь при своем мнении: есть стенограмма, под ней имеются подписи председателя и ученого секретаря совета - этого достаточно, чтобы получить полное представление о ходе защиты. Наличие видеозаписи НЕ повысит качество диссертационных работ, выносимых на защиту, а лишь создаст дополнительную головную боль диссертантам и секретарям совета. К тому же, любую видеозапись при желании можно профессионально отредактировать, порезать и так смонтировать, что участники защиты сами себя не узнают.
Скрытый текст
Далеко ходить не надо: недавний диалог Д. Медведева и А. Кудрина по поводу отставки последнего. Сравните ту нарезку, что показали на ТВ, и полную версию, без купюр. Небо и земля.


Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 182283)
Надо включить в Положение о Д.С. обязательное требование о публикации на сайте Д.С. и аудио и видео записи в срок, недостаточный для правки файлов - в течение 1 часа после заседания например, и отправки копий в Минобр.

Ага, вместо того, чтобы расслабиться на банкете, все члены совета будут судорожно жать на кнопки, подобно Золушке, чтобы успеть выложить заветную запись на сайт. А если в день, допустим, три заседания, то будут делаться огромные перерывы между ними. :smirk:

IvanSpbRu 17.10.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 182306)

Ага, вместо того, чтобы расслабиться на банкете, все члены совета будут судорожно жать на кнопки, подобно Золушке, чтобы успеть выложить заветную запись на сайт. А если в день, допустим, три заседания, то будут делаться огромные перерывы между ними. :smirk:

И именно по этим причинам я сторонник онлайн-трансляции с немедленным выкладыванием на сайт

Stoletnik 17.10.2011 00:09

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 182306)
Ага, вместо того, чтобы расслабиться на банкете, все члены совета будут судорожно жать на кнопки, подобно Золушке, чтобы успеть выложить заветную запись на сайт. А если в день, допустим, три заседания, то будут делаться огромные перерывы между ними. :smirk:

Причем если какой элементарный технический сбой, получается что защит как-бы и не было...

fazotron 17.10.2011 09:03

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 182303)
Но мы здесь в целом обсуждаеп Положение о диссовете, а это уже вопрос другой

Так и давайте тогда в Положение о диссовете включать те положения, которые бы не бюрократизировали процесс защиты, а реально повышали бы качество процесса


Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»