Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Политика в России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9361)

will 21.07.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 264161)
Старший родственник: дед или брат отца и т.п.

где ж Вы такое в Библии-то видели? Цитату, что ли , подкиньте. И, особенно интересно, на практике-то как, при том, что мужчины в России в среднем до 60 не дотягивают, кто ж их вдовами-то руководит, если не они сами?
Вот в мусульманскийх семьях в иерархии женщина, действительно, будет после всех мужчин стоять.
Но не в православных!
Вот как отражается иерархия в семье при приеме пищи у православных, например (дедушка идет после жены, а не до)
Первый и самый большой кусок должен доставаться отцу. Отмечу еще раз: не лучший, а первый и самый большой. Второй кусок и поменьше — матери, а далее всем остальным — дедушкам и бабушкам, и, наконец, деткам. Так всегда было в семьях с традиционным православным укладом.
http://orthomama.ru/cat33text130.htm

Зы как-то незаметно исламские установки закрепляются в сознании как православные.:eek:

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 264161)
ювенальную юстицию или изменения с губернаторами..

ЮЮ- это то, чего вводить не следовало. Переходит обычно грани маразма даже в странах с развитой системой помощи несовершеннолетним.
У нас , при изъятии ребенка из семьи, он попадает в детдом где его права вообще мало шансов защитить.

badalek 21.07.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 264147)
бред. Вы прямо в унисон с бредовым адвокатом бедных униженных охранников, который считает, что убийство в Казани - вина девушек. "Это все придумал Черчиль в 18 году"

С адвокатом я как раз не согласен, мне без разницы, что придумал Черчиль. Но пока я вижу всё же эмоции, а не рациональный ответ.

А вот относительно протестов хочу ещё раз напомнить, что они могут быть разными. Вот у Игоря Талькова, действительно был протест, достойный уважения и не оскорбляющий чувства верующих:
http://www.youtube.com/watch?v=NRIgDU3s8RE
http://img-fotki.yandex.ru/get/4419/...d5_d8247370_XL
Это Вам не группа "Pussi Riot".

will 21.07.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 264173)
и не оскорбляющий чувства верующих

потерпевшие по факту, далеко не 100% христиане. Об оскорблении верующих какой именно религии Вы говорите?

badalek 21.07.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264174)
потерпевшие по факту, далеко не 100% христиане.

Это то я прекрасно понимаю.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264174)
Об оскорблении верующих какой именно религии Вы говорите?

Прежде всего православных, конечно. Однако, думаю, что это не вызвало уважения и у представителей других религий. Думаю, что если бы так же осквернили мечеть и т.п., то православные тоже не были бы в восторге.

will 21.07.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 264175)
Прежде всего православных, конечно.

а вот священник Кураев считает оскорбительным для верующих подобные трактовки обвинения, допущенные гособвинителем. ("Но главное - именно такой формулой следствием оскорбляется сама Церковь. Это же какими дебилами нас выставляет товарищ полковник, если пишет, что "вечными устоями и основополагающим руководством Церкви" может быть не Евангелие, а придуманный им запрет для мирян подходить к иконам иконостаса на солее!" http://diak-kuraev.livejournal.com/337400.html)
Поскольку РПЦ устранилась от обвинений и требований расправы, то , наверное, их мнение как православных надо учитывать в первую очередь как наиболее управомоченных решать, что для них оскорбительно


Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 264175)
то это не вызвало уважения и у представителей других религий.

Является ли подобное недовольство мусульман основанием для того, чтобы считать, что эти Райотши как-то вызвали религиозную ненависть к мусульманам, или же Вы согласны с тем, что мусульмане могут по религиозным вопросам выступать от имени христиан ( о том, что для христиан оскорбительно), и, если да, то их мнение должно ли иметь приоритет по сравнению со словами христианских священников?

badalek 21.07.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264177)
Поскольку РПЦ устранилась от обвинений и требований расправы, то , наверное, их мнение как православных надо учитывать в первую очередь как наиболее управомоченных решать, что для них оскорбительно

Оно оскорбительно, но как я выше привёл ссылку на выступление Патриарха, оттуда видно, что они не собираются отвечать тем же, что по христиански. Как в общем-то и осуждение - тоже грех.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264177)
Является ли подобное недовольство мусульман основанием для того, чтобы считать, что эти Райотши как-то вызвали религиозную ненависть к мусульманам

Нет.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264177)
или же Вы согласны с тем, что мусульмане могут по религиозным вопросам выступать от имени христиан

Нет, не согласен.
_______________________

Просто я считаю так: ты протестовать - протестуй, но человеческого облика то не теряй. Зчем по скотски то протестовать. Поэтому я и привёл в пример гениального исполнителя И.Талькова.

LeoChpr 21.07.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264177)
а вот священник Кураев считает оскорбительным для верующих подобные трактовки обвинения, допущенные гособвинителем. ("Но главное - именно такой формулой следствием оскорбляется сама Церковь. Это же какими дебилами нас выставляет товарищ полковник, если пишет, что

Вероятно, "товарищ полковник" не сам пункты обвинения из пальца высасывал, а пользовался услугами компетентных консультантов? Не лучше ли РПЦ просто отписать соответствующую бумагу в СК, что деяние девиц в ХХС не противоречит ни каким правилам поведения в храме, и предложить закрыть дело. Мне еще не понятно закончено ли следствие и состоялся ли судебный процесс, а если нет, то все эти выступления церковнослужителей и мирян в СМИ только мешают следствию.

will 21.07.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 264183)
а пользовался услугами компетентных консультантов?

с точки зрения профессионала (священника Кураева), куча ляпов доказывает отсутствие консультантов из РПЦ. Вопрос компетентности консультантов , если таковые и были, как-то отпадает сам собой, ихмо.

LeoChpr 21.07.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264186)
куча ляпов доказывает отсутствие консультантов из РПЦ

Как не вспомнить К.С. Станиславского "Не верю!". И подписанты - работники культуры, и церковники просто делают свой PR, последним эти "ляпы" только на руку, иначе бы отозвали дело из СК. Вообще непонятно, как Кураев узнал о пунктах обвинения?

Лучник 21.07.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 264161)
уууу.. учить матчасть! Старший родственник: дед или брат отца и т.п.

А это где такое говорится?

badalek 21.07.2012 14:04

Вот кстати с Ф. Киркоровым по теме ситуация приключилась:
http://www.youtube.com/watch?v=PdzVZ...endscreen&NR=1

will 21.07.2012 14:11

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 264187)
Вообще непонятно, как Кураев узнал о пунктах обвинения?

или из интернета, или ему его прислали, так как его приглашали выступить в суде.

Вот текст обвинительного заключения из интернета (первый вывалившийся в поиске)
http://echo.msk.ru/doc/910690-echo.html

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 264187)
иначе бы отозвали дело из СК

хехе.
Если бы это была изначально их инициатива, то там бы богословы всё тонко расписали. Интересно, что среди потерпевших нет священников, которые как раз-таки должны были бы, по идее, от имени РПЦ и выступать по этому вопросу. Более того, Патриария самоустранилась от комментариев по существу обвинений и по процессу.

LeoChpr 21.07.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264200)
Более того, Патриария самоустранилась от комментариев по существу обвинений и по процессу.

А Кураев не рупор Патриархии?

will 21.07.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 264205)
А Кураев не рупор Патриархии

официальный рупор- глава патриаршей пресс-службы.
"Новый глава патриаршей пресс-службы диакон Александр Волков, комментируя открытое письмо деятелей культуры и искусства в защиту арестованных девушек, сказал, что патриарх Московский и всея Руси Кирилл не собирается вмешиваться в ход расследования дела трех участниц акции арт-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, несмотря на многочисленные просьбы сторонников и противников освобождения девушек". мhttp://bestlawyers.ru/php/news/newsn...=42600&start=0

кстати,
"Пресс-секретарь Патриарха также отметил, что все экспертизы, фигурирующие в деле заключенных, в том числе и цитирующие постановления Соборов, не являются официальным экспертизами Церкви".
http://www.pravmir.ru/ivan-oxlobysti...-o-pussy-riot/

LeoChpr 21.07.2012 14:59

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 264207)
что патриарх Московский и всея Руси Кирилл не собирается вмешиваться в ход расследования дела

А тут и вмешиваться не надо. Если поведение девиц в храме не является оскорбительным ни для верующих, ни для церкви в целом - так и объяснить. В результате - переквалификация дела по другой статье. Из Кураевского выступления я так ничего и не понял за витиеватыми рассуждениями по основам катехизиса. А то все это напоминает ситуацию из моей медицинской практики, когда родственники решили избавиться от бабульки, отвезли в онкодиспансер и оставили. Там у бабульки спросили, чем она страдает и получили ответ: "Вы врачи вот и ищите, где у меня рак".


Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»