Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Выборы Президента РФ в 2012 году (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8912)

Carro 11.01.2012 04:26

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204521)
Хоть это и печально, и неправильно, но из предложенного он лучший. Плюс тлеет надежда, что народный гнев до него уже дошёл и какие-то выводы для себя он сделал. Таки ему палюбасу надо в президенты, и не только сейчас, иначе к Юле поедет... И это он очень хорошо понимает.

Он тянет страну в пропасть, он наша погибель, он раковая опухоль на теле России. Он делает все, чтобы Россия загнулась и будет делать дальше.

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204521)

Голосовать буду за путю. С отвращением.

да уж ..

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204521)
Там воюют сами кавказцы и наёмники. Так что мне лично пофиг на эту войну.

Кавказ воюет не только на своей части Кавказа, он воюет по всей России. Или вы уверены, что ВСЕ взрывы на территории России дело рук ФСБ? Я тоже полагаю, что часть из них - ФСБ постаралось, но часть - это кавказский терроризм. Поэтому мне - не все равно. Кроме того, есть наша армия, которую посылают туда разбираться. И мне не все равно, что там с ней будет.


Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204521)
Всегда есть недовольные, всегда кто-то митингует.

да ... можем наблюдать в арабских странах, что из этого следует

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204521)
Стабильность есть. Пусть стабильная бедность, но стабильная. Вы не видели как лихорадило Европу во время кризиса. Некоторые до сих пор не отошли.
В штатах тоже не всё гладко. Число бедных увеличилось, а сколько было самоубийств!

Европу и сейчас лихорадит и что? Большая часть России так и не вылазила из бедности. И стабильная бедность, знаете ли, тоже может надоесть.

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204521)
Мне лично интересно, сможет ли путя "сильной рукой" эту вертикаль выправить...

Она приведёт к очередному ППЦ. Посмотрите результаты цветных революций - ни в Грузии, ни в Украине нет явных улучшений, а вот отброс назад очевиден. Та же Грузия как Питерские дома - снаружи красиво, а внутрь зайдёшь...
Чем больше будет лихорадить страну, тем лучше нашим политическим конкурентам.

Сильная рука России не нужна. Россия нужна вменяемая форма управления со сменой власти, с нормальными менеджерами.
Я вижу, что произошло с Грузией.
Грузия - одна из самых инвестиционно-привлекательных стран мира, одна из самых быстро развивающихся экономик.

Вертикаль будет разрушена как абсолютно неэффективная конструкция. В мировой истории неэффективные конструкции всегда разрушаются. Вопрос времени. Я надеюсь, что очень скоро. Полагаю до конца года начнется демонтаж.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204521)

О, ещё как будет. Пойдут очередные невнятные реформы. И если сейчас они в основном затрагивают шелуху, то со сменой власти полезут внутрь.

Вот откуда вы знаете, что к примеру Прохоров будет проводить НЕВНЯТНЫЕ реформы?
Какие реформы проводит тандем - уже понятно , 12 лет проводят .. чтобы наши враги так жили ..
Власть должна быть сменяемая и не должна быть сосредоточена в одних руках . Это основа развития современного общества.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204646)
Ты попробуй из москвы победить её во владике к примеру.
Массовые проблемы как раз в отдалённых регионах. Благовещенск легендарный, например.


А как он её поставит, если все коррупционеры его ставленники? Он их сам на губернаторов и генералов выдвинул, а теперь снимать начнёт? :) Типа, звиняйте, обшибся :)

Ошибка принципиальная. Управлять "владиком" должен сам "владик", а не Москва.

Выбор гражданами страны губернаторов, мэров, шерифов, прекращение вытягивания финансов из регионов и возможность губернаторам и мэрам самим ими распоряжаться - обеспечит борьбу с коррупцией. Коррумпированного мэра переизберут, свободное СМИ развернет кампанию, его просто вынудят уйти в отставку (а выбранный "шериф" заведет дело) - как делается в нормальных странах типа США.

Dikoy 11.01.2012 06:41

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204659)
Кроме того, есть наша армия, которую посылают туда разбираться. И мне не все равно, что там с ней будет.

Армию уже давно туда не посылают. Что до милиции и т.п., то они должны периодически нюхать порох, иначе какой с них толк? Только парады на красной принимать?

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204659)
можем наблюдать в арабских странах, что из этого следует

При своевременной поддержке демократизаторов - да.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204659)
Большая часть России так и не вылазила из бедности.

Я не могу гарантировать, что тут в путе причина и с приходом иного ситуация изменится.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204659)
Грузия - одна из самых инвестиционно-привлекательных стран мира, одна из самых быстро развивающихся экономик.

Возможно. Но пока там ж...

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204659)
Вот откуда вы знаете, что к примеру Прохоров будет проводить НЕВНЯТНЫЕ реформы?
Какие реформы проводит тандем - уже понятно , 12 лет проводят .. чтобы наши враги так жили ..

Пожалуй соглашусь... Прохорова знаю мало, изучу. А вот остальных клоунов точно боком.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204659)
и не должна быть сосредоточена в одних руках .

+100

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204659)
Управлять "владиком" должен сам "владик", а не Москва.

Тогда сбудется мечта мирового империализЬма: россия покрошится на мелкие страны. Ибо каждый царёк будет тянуть на себя. А насчёт губернаторских выборов... Не верю что с их воскрешением ситуация изменится. Тут надо не воскрешать, а изменять концепцию. Дабы и левоту к власти не пустить, и свободу выбора сохранить. Как? В ночи уже не соображу...

McArry 11.01.2012 07:33

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204521)
Та же Грузия как Питерские дома - снаружи красиво, а внутрь зайдёшь...

А у нас и внутрь хаодить не надо - все на поверхности плавает.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204659)
Я вижу, что произошло с Грузией.
Грузия - одна из самых инвестиционно-привлекательных стран мира, одна из самых быстро развивающихся экономик.

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204665)
Возможно. Но пока там ж...

Dikoy, я тут поддержу Carro и я очень хотел бы, чтобы у нас была такая ж... как у них (в Грузии не был, но в этом году собираюсь посмотреть, что да как). Они, по крайней мере, движутся вперед.

Я книжку одну занимательную прочел про них - "Почему у Грузии получилось" Л. Бураковой. Очень рекомендую :cool:

Carro 11.01.2012 10:24

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 204665)
Тогда сбудется мечта мирового империализЬма: россия покрошится на мелкие страны. Ибо каждый царёк будет тянуть на себя. А насчёт губернаторских выборов... Не верю что с их воскрешением ситуация изменится. Тут надо не воскрешать, а изменять концепцию. Дабы и левоту к власти не пустить, и свободу выбора сохранить. Как? В ночи уже не соображу...

Мировому империализму сейчас есть чем заняться помимо дохлой России (у них кризис, у них Китай, у них исламизация, Иран с ядерным оружием, перекрытие канала с провозом нефти, развал ЕС, падение евро, захвати Уол стрит, Фукусима и множество других прелестей ). Никому мы не нужны, кроме нас самих.

По поводу федеративности. Только применив принцип сильных краев, Россия сможет остаться вместе. Надо не бояться давать права управления в регионы, тогда у регионов уменьшится желание отделяться. Чем централизованнее управление, тем меньше его эффективность.
Не надо бояться правых-левых (я вообще за правых, но дело не в названиях). Люди постепенно САМИ выберут оптимальную власть. Главное наличие свободы выбора. И левые не смогут быть слишком левыми при сильной свободе, и правые не смогут сильно загребать вправо ., иначе переизберут.

Наличие сменяемости, т.е. конкуренции очень сильно повышает эффективность и качество.

Vica3 11.01.2012 10:28

Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 204669)
и я очень хотел бы, чтобы у нас была такая ж... как у них (в Грузии не был, но в этом году собираюсь посмотреть, что да как). Они, по крайней мере, движутся вперед.

странно, по почему-то несколько моих бывших сослуживцев, живущих там с 2000 года, не сильно то довольны.. и вещают, что у нас - лучше.. (диалог на начало лета 2011, када те в гости приезжали).. К чему бы это...

Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 204669)
Я книжку одну занимательную прочел про ни

Книжка, это хорошо, конечно..

McArry 11.01.2012 11:02

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 204692)
странно, по почему-то несколько моих бывших сослуживцев, живущих там с 2000 года, не сильно то довольны.. и вещают, что у нас - лучше.. (диалог на начало лета 2011, када те в гости приезжали).. К чему бы это...

Они более надежный источник информации

Уровень жизни у нас выше, спору нет - но вот государство, у меня создалось впечатление, у них более адекватное к людям.
Цитата:

Книжка, это хорошо, конечно..
Как я и говорил, собираюсь посмотреть как оно на самом-то деле - самому с трудом верится

osmos 11.01.2012 11:06

Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 204669)
Они, по крайней мере, движутся вперед

это они сами говорят? А еще слышал, что Иран без экспорта
нефти проживет, так их лидеры говорят... Но я не верю.

Привет Carro!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204691)
Люди постепенно САМИ выберут оптимальную власть

а власть прямо таки это спит и видит...

Carro 11.01.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 204715)

а власть прямо таки это спит и видит...

это не имеет значение. есть закон, который предполагает сменяемость власти. если чего-то в законе не достает, нужно менять закон. Поэтому поводу рекомендую прочесть прекрасную статью в Новой газете

http://www.novayagazeta.ru/politics/50372.html

McArry 11.01.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 204715)
это они сами говорят?

Это я говорю. Я просто посмотрел на сурковскуюпропаганду и на мнение независимых людей о Грузии, а потом на основе всего этого составил какое-то свое.
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 204715)
Но я не верю.

Поживем-увидим :) А Ирану главное ахмадинежадничать :D

Четыре видео по ~50 минут про то Получилось у Грузии или нет - после это я решил прочесть книжку и съездить туда


но от темы Выборов мы отдалились

osmos 11.01.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 204720)
если чего-то в законе не достает, нужно менять закон

увы, и вы не можете со мной не согласиться,
что это не гарантия соблюдения законов...

Но еще одна проблема в другом. Среди
перечисленных в шапке 5 оппозиционеров:
3 уже и сами не верят в свою победу, т.к.
наскучили и приелись, а нового ничего не
могут предложить; 1 зарекомендовал себя
не с лучшей стороны своми поступками; 1
имеет некоторую тень "сподвижника власти"


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»