Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Выполнение студенческих работ. Секреты маленького бизнеса (не реклама!) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11629)

Maksimus 04.07.2013 09:39

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 359853)
А вот бороться с "написантами" значительно эффективнее.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 359853)
то для написанта возможна "контрольная закупка"

Написант самим фактом написания заказной работы (если не брать сейчас налоговое законодательство) ничего не нарушает. А если они работают на подряде у юр.лица, то вообще проблем нет. Все в рамках ГК РФ. Не нужно криминализировать написантов, они лишь оказывают услуги, разрешенные законодательством. А вот как будет применен плод их труда - не их проблема, впрочем как и при любой трудовой деятельности в условиях капитализма.
Это тоже самое, что наказывать оружейный магазин за то, что из законно проданного им ружья застрелили человека.

Цитата:

Сообщение от eoo (Сообщение 359923)
Хотелось бы задать вопрос автору темы. Скажите, пожалуйста, когда студенты предлагают вам деньги за зачет/экзамен, вы их берете?

Вам не кажется что это, мягко говоря совсем разные вещи и по-разному оцениваются законодательством?

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 359925)
eoo, Вы путаете: взятки - это уголовно наказуемое преступление

Aspirant_Cat, в законодательстве до сих пор нет единого мнения, во всех ли случаях дача ППС денег является взяткой. Например, при работе в приемной комиссии или ГАК - да, однозначно, а вот при текущем контроле - уже вопрос.


Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 359925)
Засчитывать или не засчитывать такую работу - это ваше дело. Вы всегда можете проверить, понимает ли студент написанное, задать вопрос, что откуда взялось, и в случае незнания не зачесть. А если вы думаете, что администрация заставит вас поставить студенту зачёт за эту работу, так могу уверить, что и без работы вообще заставит поставить зачёт, сама нынче под руководством заведующей выставляла зачеты всем, кто хотя бы раз у меня на паре появился.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 359931)
Разумный подход.

Вот-вот. Я об этом и толдычу уже несколько страниц. А то коллеги борются со следствием и ветряными мельницами.

ptrvc 04.07.2013 09:50

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 359925)
...
А если вы думаете, что администрация заставит вас поставить студенту зачёт за эту работу, так могу уверить, что и без работы вообще заставит поставить зачёт, сама нынче под руководством заведующей выставляла зачеты всем, кто хотя бы раз у меня на паре появился.

Вот именно, странно, что студенты в таких условиях все еще продолжают заказывать :rolleyes:

Alextiger 04.07.2013 11:20

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 359936)
Это тоже самое, что наказывать оружейный магазин за то, что из законно проданного им ружья застрелили человека.

если магазин будет продавать РПГ с рекламой "магазин для киллеров" - его накажут. Фальшивый диплом это вот такой РПГ в образовании
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 359936)
Вам не кажется что это, мягко говоря совсем разные вещи и по-разному оцениваются законодательством?

а зря. И пока это так, образование будет хиреть. Странно что Кэт этомму рада и оправдывает фальсификации. Это уже не образование
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 359936)
Не нужно криминализировать написантов, они лишь оказывают услуги, разрешенные законодательством.

в законодательстве сказано - диплом или диссер "самостоятельно" (!) выполненная работа. Так что не разрешенное

Linka 04.07.2013 12:08

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 359946)
диплом или диссер "самостоятельно" (!) выполненная работа

ну да, самостоятельно выполненная написантом:D

К слову, мой муж, будучи очень умным студентом, тоже раньше делал курсовые за деньги. Но! он еще и объяснял их по полкам. То есть получалось что-то типа репетиторства. Потому что преподавателям нашей кафедры нереально было защитить курсовую, в которой ты ничего не понимаешь.
У меня на следующий год в нагрузке впервые появятся курсовые работы сразу у нескольких групп. Уже сейчас продумываю план мероприятий, чтобы свести к минимуму возможные обращения студентов за такой "помощью".

Alextiger 04.07.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 359965)
Уже сейчас продумываю план мероприятий, чтобы свести к минимуму возможные обращения студентов за такой "помощью".

еженедельный отчет с внесением правок в прошлые части - написанты замучаются и выставят заказчика :D

ptrvc 04.07.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 359973)
еженедельный отчет с внесением правок в прошлые части - написанты замучаются и выставят заказчика :D

Ну я так с дипломником поступил (см.выше), но курсовиков много, не хватит времени на все.

Maksimus 04.07.2013 16:06

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 359946)
Фальшивый диплом это вот такой РПГ в образовании

"Фальшивой" работа становится не в момент написания, а в момент сдачи ее студентом в вуз под своим именем.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 359946)
в законодательстве сказано - диплом или диссер "самостоятельно" (!) выполненная работа. Так что не разрешенное

Глупости-то не городите. Написант пишет научный или иной текст и его продает заказчику - тут все законно. А вот когда заказчик этот текст выдает под своим авторством - это нарушение. И никак иначе.

Linka 04.07.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 360090)
"Фальшивой" работа становится не в момент написания, а в момент сдачи ее студентом в вуз под своим именем.

как будто написант не знает, для чего он пишет эту работу. чтобы потом студент совершил нарушение. т.о., это сговор:D

Maksimus 04.07.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 360093)
как будто написант не знает, для чего он пишет эту работу. чтобы потом студент совершил нарушение

То, что он знает о предполагаемом использовании его текста - это ровным счетом ничего не меняет и никого не интересует.

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 360093)
т.о., это сговор

Нет тут никакого сговора.

Linka 04.07.2013 16:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 360099)
То, что он знает о предполагаемом использовании его текста - это ровным счетом ничего не меняет и никого не интересует.

это конечно лежит на совести человека. Всегда есть выбор - работать на благо общества или устраивать вот такие вот диверсии в работе других людей.

eoo 04.07.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 359925)
Вы путаете: взятки - это уголовно наказуемое преступление, а уголовное наказание за оказание услуг по решению контрольных работ - это плод воспалённого воображения Алекстигера и Вашего, видимо, тоже.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 359936)
Вам не кажется что это, мягко говоря совсем разные вещи и по-разному оцениваются законодательством?

Причем тут, позвольте спросить, законодательство и уголовный кодекс? Я, кажется, следователем не представлялся. В морально-этическом отношении между двумя данными вещами разницы не нахожу.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 359925)
Не совсем понятно мне возмущение коллег, какое вам дело до того, что кто-то оказывает услуги по написанию работ на заказ? Засчитывать или не засчитывать такую работу - это ваше дело. Вы всегда можете проверить, понимает ли студент написанное, задать вопрос, что откуда взялось, и в случае незнания не зачесть.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 359931)
Разумный подход.

Да, конечно. Подумаешь, курсовую работу не сам писал, на вопросы же ответил, значит, что-то знает. Подумаешь, диплом не сам писал, главное, с содержанием пояснительной записки ознакомился и доклад сам прочитал. Подумаешь, диссертацию заказал, что тут такого, ведь текст прочитал и понял.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 359946)
а зря. И пока это так, образование будет хиреть. Странно что Кэт этомму рада и оправдывает фальсификации. Это уже не образование

Именно так. Профанация образования.

Вообще говоря, меня особенно поразило вот это вот: «Думаю, что не буду оригинален, сказав, что немалая часть преподавателей тихими зимними вечерами подшаманивает выполнением учебных работ для нерадивых студентов».
Я девять лет на своей кафедре. Сначала пять лет студентом, потом три года в аспирантуре и теперь преподавателем. За все это время мне никогда не приходило в голову, что такое в принципе бывает. Не то что бы я такой наивный, просто у нас так не принято. Ни я сам и никто из моих коллег подобными вещами не занимается. Можно возразить, что это делается втайне, но это крайне маловероятно – слухи , в любом случае, ходили бы.
И кстати, насчет денег вопрос не совсем праздный был. Конечно, вряд ли кто-то признается. Но все же интересна корреляция, насколько одно влечет за собой другое, поскольку у нас ни одна из двух «совсем разных вещей» не практикуется.

Alextiger 04.07.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 360099)
То, что он знает о предполагаемом использовании его текста - это ровным счетом ничего не меняет и никого не интересует.

скупка краденного наказуема :) а то же ведь - не он крал :rolleyes:

Maksimus 04.07.2013 19:45

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 360116)
скупка краденного наказуема

Маразм крепчал :D

Alextiger 04.07.2013 20:56

Maksimus, не нормальная аналогия :yes: Преднамеренное обеспечение преступной деятельности воров или фальсификаторов

Maksimus 04.07.2013 21:01

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 359946)
если магазин будет продавать РПГ с рекламой "магазин для киллеров" - его накажут.

А, вот оно че. Ну ведь тогда и нужно наказывать за недобросовестную рекламу, а не за сам факт написания неких текстов на заказ, не так ли? ;)


Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»