Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   дальнейший путь (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14341)

tanya92 08.07.2016 20:09

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 595478)
а не дело всей жизни

Если читать постановление 842 - докторская это дело жизни... И важнее всего остального :).

Юрген 08.07.2016 20:46

ну были тут персонажи, для которых докторская степень, это без 5 минут заявка на нобелевку, только от реальности это все так далеко...

Лучник 08.07.2016 20:50

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 595478)
Мой совет ТС - воспринимать науку и докторскую как блажь (а не дело всей жизни).

Совет хороший, правильный. Но в таком случае нужно держать это дело в относитлеьной тайне.

Почему я нервничал, когда диссер "висел"? Потому, что многие коллеги весьма ревностно следили за моими успехами (пусть и эфемерными, как теперь выяснилось).

Наука 09.07.2016 01:09

Всем спасибо за ответы. Не поняла только, в чём троллинг. В том, что хочешь развиваться? что хочется совершенствоваться? Владею английским(спец школа,после школы продолжала изучать, до сих пор каждый день минимум 45 мин читаю худ литературу) и испанским, что удивительного? В том кругу, котором я общаюсь, этим никого не удивишь, а сейчас с развитием интернет ресурсов тем более.Выбирай язык и вперед. Дисциплина -главное. Дорогу осилит идущий. Кандидатская далась нелегко, я очень переживала, нервничала, но я смогла. Мне хочется написать серьёзную работу(кандидатская кажется уже не такой глубокой, как можно было бы проработать ), интересную, пусть на это уйдет много лет. Муж поддерживает меня, он далек от науки,но поддерживает полностью. Я чувствую в себе силы, ну, смешно, может, Вам , состоявшимся докторам наук это читать, но почему так разубеждаете?
Спасибо, Докторенок, Вы очень хорошо сформулировали! И всем спасибо, кто ответил, не поняла только, в чем троллинг?

Just Another One 09.07.2016 02:34

Цитата:

Сообщение от Наука (Сообщение 595506)
Не поняла только, в чём троллинг. В том, что хочешь развиваться? что хочется совершенствоваться?

В том, что докторская (не как текст, а как процедура) к этому отношения не имеет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 595497)
Потому, что многие коллеги весьма ревностно следили за моими успехами (пусть и эфемерными, как теперь выяснилось).

И до сих пор следят :asthanos:

fazotron 09.07.2016 07:33

Наука, делайте, если нравится и есть возможность
Там видно будет, насколько пригодится

individ 09.07.2016 08:00

Бред какой то! Как же эти правильные доценты надоели!!!!

Сперва с ними споришь и они с пеной у рта доказывают, что такого быть не может, а потом расписывают на 8 страницах, что единственный критерий для получения звания - административный ресурс.

Надоело уже повторять одно и то же.
Преподавание - это вообще не наука. Для обучения людей нужен свой определённый талант. Способность.

Но почему то все считают - если выучил закон и запомнил теорему - то всё! Сам её способен придумать...

Ладно звания и должности так нравятся - ради бога - называйте себя как хотите!!!
Только оставьте в покое журналы. Ради получения заветной корочки заваливаете их откровенным бредом!!!
Так это ещё полбеды. Построив такую систему - не даёте возможность опубликовывать нормальные статьи.

Может стоит придумать какое то разделение???
Раздавать профессорские и звания доцентов - после например экзаменов???
Не обязательно в журнале публиковать свой бред. Потому, что если человека тянет к корочке - вообще ничего его не остановит.

А остальной народ - кому нравиться будет наукой заниматься. И назвать их всех каким нибудь невзрачным словом - например лаборантами.
Доценты сами по себе, лаборанты сами. Чтоб друг другу не мешать.
У доцентов слишком много ресурсов и возможностей. И в маниакальном стремлении к славе и должности - бежит такая толпа, что по ходу движения затаптывает всё вокруг. Несчастная травинка не успеет прорасти - на неё раз 50 наступят.

А так всех желающих поместить на асфальтированную дорогу. Поставить указатель - куда надо идти и не сворачивать. И всякий правильный доцент будет по этой дороге нестись в светлое будущие. Не мешая остальному народу спокойно искать новое.

А то мне это напоминает мультфильм "Ограбление по Итальянски" ......

Скив 09.07.2016 08:35

Цитата:

Сообщение от individ (Сообщение 595530)
Только оставьте в покое журналы. Ради получения заветной корочки заваливаете их откровенным бредом!!!

Не ради корочки, а ради выживания. Сама система управления образованием построена на выдуманных показателях эффективности. Продление контрактов - на основе кучи показателей, в том числе публикационной активности (кол-во публикаций, Хирш, кол-во цитирований), количества конференций, количества прочих фантиков.
Для меня, к примеру, преподавание в вузе не является основным и единственным источником заработка. А для большого количества людей - является. Давненько Хулио тут не появляется - он на своем сайте очень доступно, хоть и однобоко написал об этом.
Я знаю больше десятка человек - умных, добившихся чего-то в науке самостоятельно - которые просто не смогут существовать вне системы образования. На портале уже писали об этом не раз.
Ну куда податься гуманитарию-доценту-кандидату, если работает он в единственном на весь город вузе(филиале), и ничего кроме копания в архивах и выкапывания жемчужин делать не умеет. Эти жемчужины, кстати, оцениваются узким количеством специалистов. Эти люди - из советской эпохи, они ориентировались на безоблачное существование в условиях плановой экономики и стабильной зарплаты. Им осталось менее чем 10 лет до пенсии, их уже не переделаешь и не переквалифицируешь. Поэтому кто как не они более всего заинтересованы в публикации своих статей в сборниках и журналах по минимальным ценам и с минимальным качеством?

Терпите, российскому образованию недолго осталось.

Just Another One 09.07.2016 08:42

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595534)
кучи показателей, в том числе публикационной активности (кол-во публикаций, Хирш, кол-во цитирований), количества конференций

Это как раз не фантики, а реальный продукт.

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595534)
ничего кроме копания в архивах и выкапывания жемчужин делать не умеет

Пусть учится. Откуда вообще эта болезненная идея, что можно защтиться и потом всю жизнь рыться в бумажках, и за это якобы должны платить? У гуманитарного образования масса практических приложений, было бы желание.

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595534)
люди - из советской эпохи, они ориентировались на безоблачное существование в условиях плановой экономики и стабильной зарплаты. Им осталось менее чем 10 лет до пенсии, их уже не переделаешь и не переквалифицируешь.

Хорошо устроились. Только с какой стати мы, работающие, должны их кормить? Пусть идут дворниками, вахтершами, продавцами газет.

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595534)
кто как не они более всего заинтересованы в публикации своих статей

Сами же указываете на их глубоко совковый менталитет. Оно нам надо - такие публикации?

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595534)
российскому образованию недолго осталось

Такому низкокачественному - точно недолго.

Скив 09.07.2016 08:50

Кстати, по теме топикстартера про докторскую...
Я эту тему из головы не то чтобы вообще выбросил, но надолго запрятал.
Я как-то вопрос задавал: что делать человеку, который хочет из некоего материала докторскую склепать. DR.X высказался прямее и циничнее всех, но зато сказал правду.
Ну вот по поводу заданного когда-то вопроса - ситуация кончилась тем, что вуз, где трудился человек, на грани оптимизации, диссовет закрыт, дергайся-не дергайся. А у человека иных способов заработка нет.
Посмотрел я на него и вспомнил известное индейское божество (Админ меня уже за произнесение его имени наказал, второй раз на очередь из плюсомета нарываться не буду).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 595535)
Пусть учится. Откуда вообще эта болезненная идея, что можно защтиться и потом всю жизнь рыться в бумажках, и за это якобы должны платить? У гуманитарного образования масса практических приложений, было бы желание.

Несмотря на свою вроде бы гуманитарность, я не вижу практической ценности многих "копаний", свидетелем и участником которых приходилось бывать.

Чтобы не возникало подобных проблем, нужно государственное управление наукой с точки зрения практической ценности. Это фантастика, да.

"Практические приложения" исследований социологов, экономистов, юристов увидеть и развивать можно. Но есть науки абстрактные (не буду называть, чтоб никого не обидеть), практической ценности которых я не вижу.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 595535)
не фантики, а реальный продукт.

Да-да, я видел два года назад тут ссылки на такие реальные продукты - один кадр перепечатал под видом статей в соавторстве со студентами конституции бывших союзных республик...

Just Another One 09.07.2016 09:00

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595536)
один кадр перепечатал

Кивать на худшие примеры в качестве оправдания - очень легко, но абсолютно нелогично.

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595536)
я не вижу практической ценности многих "копаний"

Попробуйте не только копаться.

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595536)
практической ценности которых я не вижу

"Видишь суслика? Нет. А он есть". (с)

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595536)
Я эту тему из головы не то чтобы вообще выбросил, но надолго запрятал.

Все разумные советы в этой теме (и мой в том числе) свелись к одному: хочется писать - пишите, но без зацикливания на факте защиты. Созреет - родится, не созреет - не велико горе.

Скив 09.07.2016 09:17

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 595539)
"Видишь суслика? Нет. А он есть". (с)

Чтобы за примерами далеко не ходить, разъясните, мне, пожалуйста практическую ценность следующей десятки статей:
http://elibrary.ru/contents.asp?issueid=1254279


ГОТИЧЕСКИЙ СУБСТРАТ НА УРОВНЕ ПРОСТРАНСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И ИНТЕРЬЕРА В ПОВЕСТИ А.К. ТОЛСТОГО «УПЫРЬ»
- практическую полезность НЕ вижу

КАК СДЕЛАНО ЛИБРЕТТО БАЛЕТА Б. ЭЙФМАНА «КАРАМАЗОВЫ»: К ПРОБЛЕМЕ ПОНИМАНИЯ
- практическую полезность НЕ вижу

АСПЕКТЫ ИЗУЧЕНИЯ РИТМИКИ ЛЕРМОНТОВСКОЙ ПРОЗЫ НА МАТЕРИАЛЕ «ГЕРОЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ»
- практическую полезность НЕ вижу

ОБ УПРАВЛЕНИИ МЕЖЪЯЗЫКОВЫМИ КОММУНИКАЦИЯМИ
- практическую полезность вижу

МОДЕЛЬ «ПРОБЛЕМА-РЕШЕНИЕ» (НА МАТЕРИАЛЕ ТЕКСТОВ ИМИДЖЕВЫХ СТАТЕЙ)
- есть практическая полезность

СУБСТАНЦИОНАЛЬНАЯ ОСНОВА ЭВОКАЦИОННОГО ПРИЕМА В ИССЛЕДОВАНИИ КРИЗИСНОЙ МЕЖПЕРСОНАЖНОЙ КОММУНИКАЦИИ (НА МАТЕРИАЛЕ ТЕКСТОВ РАССКАЗОВ В.М. ШУКШИНА)
- практическую полезность НЕ вижу

ПРОБЛЕМА ФОРМИРОВАНИЯ ИНФОРМАЦИОННОЙ КОМПЕТЕНТНОСТИ И КУЛЬТУРЫ УЧЕНИКОВ-ЧИТАТЕЛЕЙ НА СОВРЕМЕННОМ ЭТАПЕ РАЗВИТИЯ ОБРАЗОВАНИЯ
- есть практическая значимость

«ОСВЯЩЕНИЕ СЛЕПОРОЖДЕННЫХ» И.Э. ФЕЙТА В ВОСПРИЯТИИ В.А. ЖУКОВСКОГО
- практическую полезность НЕ вижу

ФРАЗЕОЛОГИЧЕСКИЕ СООТВЕТСТВИЯ В ПЕРЕВОДАХ Н.В. ГОГОЛЯ НА АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК
- практическую полезность вижу

При этом я вовсе не отрицаю НАУЧНОЙ значимости данных тем.
Я просто не могу ее оценить в силу того, что темой не владею.
Может быть поэтому не вижу, в чем заключается практическая полезность отмеченных мною тем?
А в чем, кстати, она заключается?

прохожий 09.07.2016 09:24

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595544)
Может быть поэтому не вижу, в чем заключается практическая полезность отмеченных мною тем?
А в чем, кстати, она заключается?

не всё меряется непосредственной практической полезностью это во первых, а во вторых даже практическая полезность бывает не сиюминутной, а значит в данный момент не видимой.

Just Another One 09.07.2016 09:39

Ну глупо было бы искать практическое приложение для одной статьи, поэтому допустим, что это тематика не статеек, а полновесных исследований. Ну, навскидку несколько:

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595544)
ГОТИЧЕСКИЙ СУБСТРАТ НА УРОВНЕ ПРОСТРАНСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И ИНТЕРЬЕРА В ПОВЕСТИ А.К. ТОЛСТОГО «УПЫРЬ»
- практическую полезность НЕ вижу

Как часть подготовки материалов для преподавания курсов по истории дизайна, причем не только в вузах, но и консультирование дизайнерских фирм по созданию тематических интерьеров (готика все еще в моде).

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595544)
КАК СДЕЛАНО ЛИБРЕТТО БАЛЕТА Б. ЭЙФМАНА «КАРАМАЗОВЫ»: К ПРОБЛЕМЕ ПОНИМАНИЯ
- практическую полезность НЕ вижу

Для разработки новых театральных постановок. Переложение литературного произведения в танец - это вполне технология, и грамотно ее осуществить сложно, нужен анализ имеющегося опыта.

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 595544)
АСПЕКТЫ ИЗУЧЕНИЯ РИТМИКИ ЛЕРМОНТОВСКОЙ ПРОЗЫ НА МАТЕРИАЛЕ «ГЕРОЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ»
- практическую полезность НЕ вижу

Тут целый букет можно выкрутить. Но самое простое: понимание принципов построения хорошо принимаемого публикой текста - основа пропаганды ;)

individ 09.07.2016 09:39

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 595548)
не всё меряется непосредственной практической полезностью это во первых, а во вторых даже практическая полезность бывает не сиюминутной, а значит в данный момент не видимой.

Ну не знаю!!!!
Иногда такие статьи попадаются, что думаешь не о ценности, а о психической вменяемости доцентов.
Чего только на глаза не попадается от Открытия новых законов тяготения, до новой математики.
А бывают и безобидные - разместят решение вроде какой то проблемы, а на каком нибудь школьном форуме гораздо более сложные и формально более чётко - практически такая же задача решена.

У буржуинов например часто доценты получают на какое то направление гранты и давай по этой теме клепать статьи. При этом привлекая и сторонних сотрудников - благо деньги на это есть.
Через какое то время выясняется, что это всё бесполезно или вообще не верно.

Вообще то оценка и выяснения целесообразности работы очень важна. Наука поэтому и достигла такого прогресса, что постоянно от ложных, не верных и не эффективных идей с лёгкостью отказывается.
Часто конечно новая идея развивается когда старое поколение вымирает. Консерватизм человека даёт о себе знать.


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»