Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   стоит ли писать докторскую? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14462)

tanya92 20.07.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655265)
наука = диссертация? :rolleyes:

Вы, это, поосторожнее, а то щас придут местные с корочками МГУшными ваковскими и будут говорить, что они учёные, наукой занимались, а не стопку бумаги с текстом степплером прошивали.

Maksimus 20.07.2017 14:24

Кто занимается наукой для себя, тот просто публикуется в приличных журналах...
Все остальное - от лукавого и попытка скрыть истинные мотивы.

tanya92 20.07.2017 15:15

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655268)
Кто занимается наукой для себя, тот просто публикуется в приличных журналах...
Все остальное - от лукавого и попытка скрыть истинные мотивы.

Классно Максимус перевёл на русский

apetrovich 20.07.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 655262)
Науку, наверно, любила....
Не все ж в деньгах измеряется

У нее были карьерные планы. Но.. одно неосторожное движение и вы мама. А три, то трижды мама)

tanya92 20.07.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от apetrovich (Сообщение 655270)
У нее были карьерные планы. Но.. одно неосторожное движение и вы мама. А три, то трижды мама)

Бывает....

Longtail 20.07.2017 15:46

Цитата:

Сообщение от apetrovich (Сообщение 655270)
У нее были карьерные планы. Но.. одно неосторожное движение и вы мама. А три, то трижды мама)

Это, пожалуй, важнее всех диссертаций.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655268)
Кто занимается наукой для себя, тот просто публикуется в приличных журналах...

Совершенно верно. Просто каждая деятельность должна приносить какие-нибудь бонусы. Это просто рациональный подход. Если публиковаться и делать все "для себя", то зачем это вообще нужно? Вы же не будете заниматься какой-либо деятельностью, если это не предполагает какой-либо профит (в том числе и удовольствие). Например, строить плот "для себя". Вы ведь будете его строить с определенной целью (для сплава).

Цитата:

Все остальное - от лукавого и попытка скрыть истинные мотивы.
Просто, как правило, их, мотивов, у человека очень много и "чистых" просто не бывает.

Maksimus 20.07.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 655274)
Просто каждая деятельность должна приносить какие-нибудь бонусы. Это просто рациональный подход. Если публиковаться и делать все "для себя", то зачем это вообще нужно? Вы же не будете заниматься какой-либо деятельностью, если это не предполагает какой-либо профит (в том числе и удовольствие).

Правильно. И я это прекрасно понимаю. Но тогда не надо мешать все в кучу, что диссер защищается от любви к науке и т.д. Диссер защищается исключительно для бонусов, вот тупо по определению и иного быть не может.

Longtail 20.07.2017 16:18

Maksimus, так, конечно, диссертация защищается для бонусов, для чего еще она нужна? Просто в рамках работы над диссертцией все-таки случается и научное удовольствие (назовем его так). Требуется покопаться в исследованиях, что-то придумать свое, опубликовать результаты. Я, например, радовался публикациям. Это сейчас как-то стало все равно, но тогда было ощущение вау.
Плюс все же определенная формализованность: будешь хорошо трудиться получишь морковку. Тоже приятно.

докторенок 20.07.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655268)
Кто занимается наукой для себя, тот просто публикуется в приличных журналах...
Все остальное - от лукавого и попытка скрыть истинные мотивы.

Это стихи можно писать для себя, наукой для себя заниматься нельзя, наукой занимаются для общественного блага... Кстати, защита диссертации тоже сюда относится.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655276)
Диссер защищается исключительно для бонусов, вот тупо по определению и иного быть не может.

Похоже, что именно у Вас с логикой туго. Если диссер защищают только ради бонусов, то есть ради себя любимого, то как можно взыскивать за незащищенную работу? Если человек не стал делать что-то для себя, то как за это наказывать?

4gost 20.07.2017 16:42

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 655274)
Просто каждая деятельность должна приносить какие-нибудь бонусы.

з/п за работу, которая приносит удовольствие (а не вызывает отвращение) - разве не бонус?
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655265)
наука = диссертация?

нет

tanya92 20.07.2017 16:42

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 655279)
Плюс все же определенная формализованность: будешь хорошо трудиться получишь морковку. Тоже приятно.

Как в детском садике - хорошо себя вёл - держи конфетку.

Lord Marlin 20.07.2017 16:44

докторенок, в России диссер это исключительно строго формализованная бюрократия. И ничего больше.

tanya92 20.07.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655276)
Правильно. И я это прекрасно понимаю. Но тогда не надо мешать все в кучу, что диссер защищается от любви к науке и т.д. Диссер защищается исключительно для бонусов, вот тупо по определению и иного быть не может.

Естественно, не было бы бонусов, не убивались бы так с диссерами, кто чего кому должен и разговоров бы не было.
Все же ради чего-то делается, иначе смысл тратить кучу нервов, времени и денег?
Для себя менее нервозатратное занятие можно найти

Maksimus 20.07.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 655281)
именно у Вас с логикой туго

нет, у вас.

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 655281)
Если диссер защищают только ради бонусов, то есть ради себя любимого, то как можно взыскивать за незащищенную работу? Если человек не стал делать что-то для себя, то как за это наказывать? Если человек не стал делать что-то для себя, то как за это наказывать?

Легко. Аспирант получает бонус, но государство тратит на аспиранта деньги, получая взамен нужный государству научный продукт. Если он этот продукт не получает, то терпит убытки и аспиранта надо наказать.

Аналогично в отношениях работник-работодатель.
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 655281)
Если диссер защищают работу выполняют только ради бонусов/зарплаты, то есть ради себя любимого, то как можно взыскивать за незащищенную невыполненную работу? Если человек не стал делать что-то для себя, то как за это наказывать?

:laugh:

докторенок 20.07.2017 16:50

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655288)
Легко. Аспирант получает бонус, но государство тратит на аспиранта деньги, получая взамен нужный государству научный продукт. Если он этот продукт не получает, то терпит убытки и аспиранта надо наказать.

:

А кто сказал, что государство заказывает аспиранту научный продукт?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 655286)
докторенок, в России диссер это исключительно строго формализованная бюрократия. И ничего больше.

Не соглашусь. Да, защита диссертации формализована, но в результате защиты появляется не только розовая бумажка, но и научный продукт - серия статей, диссертация, монография.


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»