в советское время была четкая позиция
институт готовит специалистов для производства. причем они в принципе уже готовы, намного на месте напильником обработать и ок. т.е. просто дается конкретная профессия. и делается это все потоково
университеты готовят человека, способного учиться всю жизнь (не читать новую нормативку, а менять профессии), видеть перспективы и идти к ним, анализировать и синтезировать. штучный товар.
поэтому и набор были совершено разные (и количество мест и требования на вступительном) и поступить в региональный университет из 10 б было почти не реально (50-80 годы), только некоторые из 10 а класса

Добавлено через 1 минуту
я бы сказал, что это очень странно
или вам кто-то переводит все инструкции, интерфейсы, обновления и документы или вы работаете с чем-то неимоверно древним

Что именно большее?
Какие именно? Главными инженерами становятся не вследствие окончания университетов, а вследствие усердной работы по специальности, как правило, с самых начальных позиций.

А, увидел ответ, не согласующийся с реальностью :)

угу... и получаем в управлении идиотов не способных руководить, а только "чертить и считать"

либо человек действительно имеет способности, не обточенные образованием, но более менее достаточные для данной позиции

И то, и другое. Работая в Энергосетьпроекте, я наблюдал, как отмирала профессия технического переводчика - в 2006 году было в штате два переводчика с английского языка и один переводчик с немецкого, в 2008 году остался один переводчик с английского, а в 2010 году и он исчез. Просто не стало документации на иностранном языке - это принципиальная позиция заказчиков - электростанций и предприятий электрических сетей. Они просто не покупают оборудование, если к нему нет инструкций и прочей документации на русском языке.
Ну и про технологии - они старые. По сути технологии на подстанциях и электростанциях не изменились с 30-х годов прошлого века. Лучше пока никто ничего не придумал.

Добавлено через 2 минуты
Я так думаю, что если человек не разбирается в том, чем управляет, то это будет настоящий идиотизм.
Вообще, управление персоналом - это тоже вполне вид деятельности технаря.

ок. это даже хорошая позиция. только зная как иногда перевдят не мешало бы глядеть оригиналы.


а вот это просто звиздец и диагноз нашей системе(

интересно, а немцы забацали свою систему перераспределения энергопоток в стране от нестабильных ветряков к потребителям так, что у них шатдаунов меньше чуть не на порядок, чем во франции в которой 80 % энергии от стабильных аэс тоже на технологиях 30-х годов?

Я не противник гумподготовки для технаря как таковой, для прокачки этого профиля получил второе высшее по направлению менеджмент, где гум части было на порядок больше, чем в технической выше. Я против засилья гуманитарных предметов за счёт сокращения технических спецдисциплин. Это как православие заместо астрономии.


Так у нас на официальном государственном уровне эта концепция работает- нужен не технарь/специалист, а администратор. Куда не плюнь, нигде нет профессионалов, поднявшихся в том, чем управляют. Вот и имеем минобра, что ни разу не работал в системе ВО, минздрав, близко не касавшийся медицины и так далее.



Не согласен, как производственник про "немного" обработать. Система образования не готовит специалиста, выпускает даже не болванки, а руду, из которой нужно выплавить болванку и уже допилить специалиста. И подобное не только в моем предприятии и регионе, подобные отзывы слышу из разных отраслей.

ээээ я ж написал , что было в союзе)))
про сейчас вообще отдельный разговор

У проектировщиков, монтажников, эксплуатации в этом нет необходимости. Если оборудование не работает из-за проблем с заводской документацией - все переделки выполняются за счёт завода. Ещё и недоотпуск электроэнергии на завод навешивают, если он случается по вине завода. А уж на заводе найдут виновного, в том числе и переводчика :)
В общем и целом за рубежом я не видел каких-то технических решений, принципиально отличающихся от наших.

я не говрил, что надо брать кого угодно откуда угодно, главное что "управленец".
а то, что прошедший снизу ни разу не обязательно будет хорошим управленцем, если он умеет только "чертить и считать".
Юрген про это же говорил, что для управления надо иметь кругозор шире, чем чисто "технарь"

Каюсь, вспылил, был не прав (С) :)

Но все таки, приоритет у технаря это "чертить и считать", а уже потом "управлять".

ну тогда нахрена там высшее образование, если вся работа по инструкции? там вообще оно нафиг не сдалось

Не знаю, куда Вы плюёте. Я ещё не видел идиота-непрофессионала на должности главного инженера электростанции или района электрических сетей. Все были профессионалами, разного уровня профессионалами, но профессионалами. И все начинали с низов, в этом предприятии, или в другом. Но непременно работая по профессии.

Добавлено через 3 минуты
А как выбрать правильную инструкцию? Как использовать инструкцию, если в инструкции есть варианты её использования? Выбор правильного направления действий, принятие правильных технических решений традиционно требует высшего инженерного образования. По крайней мере так понимается в инженерном деле отличие инженера от техника - в понимании сути проблемы, а не в простом использовании инструкции.

Дык я дальше писал, кого и где имею ввиду, куда я "плевал". И имхо, что главным инженером профессионал-технарь и заканчивается. Дальше уже преобладает менеджмент, а не технарь, где нужно много меньше. Чем выше начальник, тем ниже уровень его компетенции (С)

Смотря чем технарь занимается. Если управлением, то и приоритет у него будет в управлении. Уметь инженер должен всё - и чертить, и считать, и управлять.

Добавлено через 49 секунд
У инженера должность "главный инженер" - это потолок карьеры. Выше ничего нет.

Союз развалился, когда Вы только в садик пошли :) Впрочем, как и я.