Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

Alextiger 14.10.2011 01:36

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 181454)
я в диссоветах 10 лет состою, с 26 лет.

вы в 26 лет докторскую защитили?

И кстати. Надо и возрастной ценз для членов совета ввести. Например не моложе 30 лет. А то одна молодежь - максималисты, другая хочет жить хорошо уже щас... И тем и други надо чтоб правила были "помягче". А лучше чтоб вообще не было.
Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 181454)
Диссертация должна соответствовать п.7

а причем тут это? мы обсуждаем требования к членам диссоветов. Они тоже бывают "некачественные".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 181454)
Никого не выгораживаю... Диссертация должна соответствовать п.7 Положения о порядке присуждения ученых степеней. Этого вполне достаточно.

вот - выгораживаете. Потому что фальшивый диссер формально соответствует. И члены совета о фальшивости знают/догадываются. Но взятка помогает им видеть только "соответствие п.7"

AnnaR 14.10.2011 03:16

Алена Нечаева, спасибо Вам за обещанный проект! Хотелось бы высказать некоторые соображения. Относительно ограничения специальностей до 3-х (при том, что по одной из них может быть предоставлено право защиты лишь на соискание степени кандидата наук, если все правильно поняла) - это мало касается гуматариев, нужно думать, но каснется медиков и "технарей", где отличие специальностей порой носит лишь формальный характер, а многие работы защищаются по 2-м специальностям одновременно (на стыке), при том, что советы иногда работают по 4-м специальностям (но здесь пусть они сами за себя говорят, я могу и ошибаться...). Проведение защиты в режиме онлайн - идея стоящая и рациональная, но стоит ли на данный момент выдвигать ее в качестве официального тербования применительно ко всем советам (ведь могут быть организации, особенно в регионах, обладающие неплохим научным потенциалом, которые просто не "потянут" это в связи с ограниченными финансовыми и техническими возможностями, разве это может стать препятствием для создания совета)? И по поводу обязательного применения системы антиплагиат - она не раз обсуждалась (в том числе и на этом форуме), ведь это очень неоднозначная система, к сожалению, по крайней мере, в том виде, в котором существует сейчас ( в то время как реальный плагиат, т.е. плагиат по существу, подчас выявить невозможно...). Если еще что-то вспомню, напишу. Спасибо Вам за то, что Вы привлекаете нас к участию в дискуссии!

AceRimmer 14.10.2011 07:16

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 181450)
Зато продажей дичссров "под ключ" пестрит инет. И вот такие "помягченские" диссоветы их утверждают.

Вы путаете 2 разных понятия: слабые диссертации ("слабость" вообще субъективна) и покупные. И удивитесь, узнав какой процент покупных диссертаций идет через МГУ-шные диссоветы, которые ВАК принципиально не проверяет и которые всем формальным требования по членам удовлетворяют легко..

fazotron 14.10.2011 08:31

Цитата:

Сообщение от AceRimmer (Сообщение 181462)
слабые диссертации ("слабость" вообще субъективна) и покупные

Действительно, покупные обычно сделаны мастеровито и внешне вполне приличные. Вот, например, сейчас на сайте ВАКа два свежих объявления о защите докторских - обе покупные работы,сляпанные одним и тем же "писателем". А внешне выглядят благообразно и доказать их сфабрикованность очень трудно.

Лучник 14.10.2011 09:04

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 181471)
Вот, например, сейчас на сайте ВАКа два свежих объявления о защите докторских - обе покупные работы,сляпанные одним и тем же "писателем".

Интересно, а сам этот "писатель" - доктор? Я вот знавал одного некандидата, который писал кандидатские другим, а себе так и не стал писать.

Первый 14.10.2011 09:15

Уважаемый Alextiger. Что Вы все блох ищете:) Защитил кандидатскую в 24, докторскую в 30. С 26 был членом кандидатского совета, были раньше такие, в 35 стал председателем докторского. Вас почитать, так лучше все советы закрыть во избежание "снижения качества":) Лучше сами докторскую защитите, и будете "на страже качества". Успехов!

Team_Leader 14.10.2011 10:01

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 181436)
Цитата:
Сообщение от kravets
Легко. Сколько раз уже писал.
1. Несоответствие заявленной специальности
2. Неполнота опубликования основных результатов
вот вот! Два пишем и три на ум пошло. Это неправильно. Должны быть законные возможности отказать по причине плагиата, низкого качества, хамства и т.д. не соответствующих уровню данного диссовета. А ваши критерии можно и в суде оспорить и доказать, что вся диссертация опубликована и точно по паспорту специальности.

Проблема - выеденного яйца не стоит.
Для "своих" диссертаций - из организаций, где создан диссовет - проблемы нет, так как заключение дает заседание кафедры, где участвуют и члены совета. Если диссер - бред - члены совета могут не пропустить его еще на этапе предварительной экспертизы на кафедре.
Для "чужих" диссертаций - во многих организациях предусмотрена процедура второй предзащиты на кафедре (обычно в расширенном заседании с привлечением членов диссовета и с других кафедр), уже в организации, при которой создан диссовет. И без этой второй предзащиты - диссертации просто не принимаются к защите.
И без всяких положений, заметте :)
Ну, теоретически, конечно, можно закрепить требование в перечне документов для подачи диссертации в диссовет, что в совет подается помимо заключения организации, в котрой выполнялась работа также и заключение организации, в которой создан диссовет на соответствие положениям п. 7, 8, 10 и 11 положения о порядке присуждения степеней (то есть, сделать некий double-check - защиту от дурака).
Логика в этом есть: если человек идет из сторонней организации - значит там нет совета, нет совета - значит просто нет специалистов. А тогда какую экспертизу они могут проводить? Поэтому для таких случаев нужна экспертиза в организации, где специалисты есть, то есть - в той, при которой открыт совет.
С другой стороны - есть риск, что это усилит коррупцию: то есть могут хорошие, но неблатные диссертации не пропускать, а плохие, но "нужные" - как шли так и буду идти. А по факту - ничего не измнится.

VAKa-VAKa 14.10.2011 10:13

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 181424)
PS: Мой дорогой сотрудник, зашли бы Вы уже ко мне познакомиться. Мне сейчас профессионалы очень нужны. Хорошо делиться умными мыслями на форуме, но давайте уже в работу впрягаться... :)

С удовольствием!
А то пока приходится впрягаться в упаковывание, переноску и погрузку тюков. :)

Chief1 14.10.2011 11:11

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 181089)
Чудненько, что начали обсуждать
Побольше критики, господа!

В порядке обсуждения Проекта:
Ужесточенные требования в Проекте к членам совета приветствуются.
Следует также усилить требования к председателю, обеспечив
однозначную привязку к организации, на базе которой создается совет.
Т.к. председатель должен ОТВЕТСТВЕННО РАБОТАТЬ
в совете, а не просиживать «свадебным генералом».

Для этого в п. 15 предлагается:

Председателем диссертационного совета является ведущий ученый - специалист по профилю совета, имеющий основным местом работы в течение последних 2 лет организацию, на базе которой создается совет.

IvanSpbRu 14.10.2011 11:27

Цитата:

Сообщение от AceRimmer (Сообщение 181462)
Вы путаете 2 разных понятия: слабые диссертации ("слабость" вообще субъективна) и покупные. И удивитесь, узнав какой процент покупных диссертаций идет через МГУ-шные диссоветы, которые ВАК принципиально не проверяет и которые всем формальным требования по членам удовлетворяют легко..

Ну, все же не все так плохо - добреньковский совет на какое-то время все-таки закрывали

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 181471)
Действительно, покупные обычно сделаны мастеровито и внешне вполне приличные. Вот, например, сейчас на сайте ВАКа два свежих объявления о защите докторских - обе покупные работы,сляпанные одним и тем же "писателем". А внешне выглядят благообразно и доказать их сфабрикованность очень трудно.

И, что характерно, все, кому надо, об этом знают...


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»