Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

-DOCTOR- 21.10.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 183138)
Раньше также было требование о печати объявления по докторсокй в Бюллетене ВАК. В новых положениях - я его нигде не вижу. Вопрос - это требование отменятеся полностью (и заменяется требованием публикации в Интернете на сайте ВАК)? Или остается.

Здравый смысл возобладал, и объявление в никому не нужному, кроме самого соискателя ученой степени д.н., журнале теперь не нужно в принципе. Достаточно теперь размещения автореферата и объявления о защите на сайте Минобрнауки.
Касательно сроков: диссертационный совет в течение 4-х месяцев с момента подачи документов должен принять концептуальное решения о дате защиты для докторской диссертации. При этом дата предстоящей защиты должна отстоять от даты принятия этого решения, NB! а не от до даты поступления документов, на минимально возможные 3 месяца + 1 день и более.
По аналогии диссовет поступает для кандидатской.

IvanSpbRu 21.10.2011 23:26

Существенный момент - в качестве требований к организации, при которой функционирует диссовет, предъявляется наличие в ней докторантуры по специальностям диссовета. Но это же бессмысленно...

leodeltolle 21.10.2011 23:30

еще
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 183187)
Существенный момент

чтобы открыть докторантуру надо иметь защиты в ДС по специальности, по которой открывается докторантура

IvanSpbRu 22.10.2011 00:02

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 183189)
еще
чтобы открыть докторантуру надо иметь защиты в ДС по специальности, по которой открывается докторантура

То есть по сути дела вузу нужно провести несколько докторских защит, чтобы обеспечить соответствие требованиям?

leodeltolle 22.10.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 183193)
нужно провести

и кандидатских тоже и не несколько а больше 8-10, а то и более

Team_Leader 22.10.2011 12:42

IvanSpbRu, :D так вот где собака порылась - слона то я и не заметил. С учетом отсутствия профильных докторантур при 50-70% советов (ибо они нафик были не нужны), вот вам и радикальное сокращение сети.

-DOCTOR- 22.10.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 183187)
Существенный момент - в качестве требований к организации, при которой функционирует диссовет, предъявляется наличие в ней докторантуры по специальностям диссовета. Но это же бессмысленно...

В положении же нет категоричности "а также должны быть приведены сведения о наличии аспирантуры и докторантуры по заявленным специальностям". Т.е. нет необходимого и обязательного условия наличия и аспирантуры и докторантуры для принятия решения об открытия диссовета - организация лишь должна предоставить сведения о их наличии или нет. Понятно, что такая формулировка п.9 положения создает условия для двусмысленности ее трактовки и возможности отказах в открытии новых диссоветов и продлении полномочий старых.

fazotron 22.10.2011 21:41

С одной стороны, вроде обязательности нет, но если фразу прочитаем прямо, как написано
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 183242)
должны быть приведены сведения о наличии аспирантуры и докторантуры по заявленным специальностям

вроде как докторантура должна быть как условие открытия совета

-DOCTOR- 22.10.2011 22:14

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 183283)
С одной стороны, вроде обязательности нет, но если фразу прочитаем прямо, как написано
вроде как докторантура должна быть как условие открытия совета

Не думаю, что обязательность докторантуры является обязательным условием открытия диссовета. Иначе как минимум 50% диссоветов не будут соответствовать этим требованиям со всеми вытекающими последствиями.

kravets 22.10.2011 22:31

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 183297)
Не думаю, что обязательность докторантуры является обязательным условием открытия диссовета. Иначе как минимум 50% диссоветов не будут соответствовать этим требованиям со всеми вытекающими последствиями.

Если все-таки реформа порождена потребностью сокращения сети, то при подаче документов советы будут сильно спотыкаться об эту позицию. Все как обычно - строгость законов МОЖЕТ компенсироваться необязательностью их исполнения. А МОЖЕТ и НЕ.

IvanSpbRu 22.10.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 183242)
Понятно, что такая формулировка п.9 положения создает условия для двусмысленности ее трактовки и возможности отказах в открытии новых диссоветов и продлении полномочий старых.

Именно эта двусмысленность и плоха.

Кроме того, закрытие советов по такому формальному признаку - это вообще бред...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 183297)
Иначе как минимум 50% диссоветов не будут соответствовать этим требованиям со всеми вытекающими последствиями.

Так у нас стоит цель во что бы то ни стало сохранить советы, или повысить качество их работы?:)

Советы надо чистить, другое дело, что не по этому же критерию

fazotron 23.10.2011 08:30

Иван, другого способа, как по формальным критериям, нет

IvanSpbRu 23.10.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 183340)
Иван, другого способа, как по формальным критериям, нет

Вот тут, мне кажется, не все так однозначно: сейчас советы закрывают после двух замечаний, а замечания эти выносятся на основе экспертных суждений членов экспертных советов, то есть не по формальным признакам. И если бы удалось провести экспертную оценку советов - всей сети - толку было бы больше, чем если бы цеплялись по формальным признакам.

Года полтора назад, при прошлой переаттестации советов, помните как было? Не переоткрыли советы при ведущих вузах - МГУ, ВШЭ и ряде других - потому что они не выполнили какие-то формальные требования, будучи уверенными в своей непотопляемости (через некоторое время эти советы были снова открыты - после выполнения требований). А советы при помойках открыли без проблем, потому что все требования были выполнены безукоризненно. Ну и какой прок был от таких действий? Ну, проучили МГУ, и все...Именно халтурщики строго блюдут все формальности, это хорошо известно.

А ведь формальности могут быть какие угодно - ежу понятно, что независимо от выполнения формальностей совет при МГУ сильнее совета усть-пердюйского университета. И первый совет нужно сохранять - даже если формальности невыполнены, а второй - закрывать со свистом, даже при наличии 19 штатных докторов

Ink 23.10.2011 11:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 183367)
ежу понятно, что независимо от выполнения формальностей совет при МГУ сильнее совета усть-пердюйского университета

С чего бы это вдруг?
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 183367)
И первый совет нужно сохранять - даже если формальности невыполнены, а второй - закрывать со свистом, даже при наличии 19 штатных докторов

И еще раз: с чего бы это вдруг?

fazotron 23.10.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 183367)
И если бы удалось провести экспертную оценку советов - всей сети - толку было бы больше, чем если бы цеплялись по формальным признакам.

Фантазер :)
Иван, да конечно по оценке работы было бы лучше, кто ж спорит.
Но нереально в короткие сроки (да и в средние)


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»