Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Политика в России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9361)

Aspirantfm 04.08.2012 00:30

Кто там говорил про правосудный суд? Кто доверяет судам?
ХАМОВНИЧЕСКИЙ СУД НА ПРОЦЕССЕ ПО ДЕЛУ ПАНК-ГРУППЫ PUSSY RIOT ОТКАЗАЛ АДВОКАТАМ ОБВИНЯЕМЫХ ДЕВУШЕК В ВЫЗОВЕ ПОЧТИ ВСЕХ СВИДЕТЕЛЕЙ, КОТОРЫХ ЗАЩИТА ХОТЕЛА ДОПРОСИТЬ

04 августа 2012 | 00:07
В том числе не сможет выступить на суде блогер и оппозиционный активист Алексей Навальный, филолог и писатель Людмила Улицкая. Судья Марина Сырова даже отказала в вызове фотографа Дмитрия Алешковского, который стал свидетелем панк-молебна Pussy Riot в Храме Христа Спасителя в феврале этого года. Судья также отклонила шестой по счёту отвод, который ей в пятницу заявили адвокаты и их подзащитные. Это не суд, а судилище, заявил после окончания заседания защитник Николай Полозов. По его словам сомнений в том, что приговор будет обвинительным, больше не осталось.



Т.е. защите отказано в приглашении ВСЕХ свидетелей, даже тех, кто видел пан-молебен.
Это по-вашему - суд? Это правосудный суд?
Твою же мать. Ублюдки.

LeoChpr 04.08.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266194)
Это по-вашему - суд? Это правосудный суд?

Меня лично поразило другое.
"У всех участниц Pussy Riot выявлено расстройство личности. Оно характеризуется завышенной самооценкой, активной жизненной позицией, категоричностью".
А всего лишь четверть века назад эти качества считались самыми приемлемыми для строителя коммунизма.
"Ничто так не возвышает личность, как активная жизненная позиция, сознательное отношение к общественному долгу, когда единство слова и дела становится повседневной нормой поведения." Л.И. Брежнев.

IvanSpbRu 04.08.2012 02:56

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266194)
свидетелем панк-молебна Pussy Riot в Храме Христа Спасителя в феврале этого года

Кстати, меня интересует чисто формальный вопрос: предусмотрены ли канонами православия панк-молебны, и могут ли в православии молебен служить женщины, не являющиеся священнослужителями?

Вопрос порожден вот чем - как бы ни оценивать перформанс этих девушек в храме с уголовной, административный и этической стороны, все же у меня есть большие сомнения, что его можно классифицировать именно как молебен. Можно называть его хулиганством, можно хеппенингом, можно импровизацией, можно шедевром современной музыки - в зависимости от взглядов. Но вот молебном - как мне кажется, нет

Лучник 04.08.2012 06:48

Молебен - это коллективное просительное или благодарственное обращение у Богу. Таковое имело место быть (просительное).

Молебен не является таинством, поэтому участие священника желательно, но не обязательно.

Однако, понятно, что форма панк-молебна не является канонической. Это нехорошо, но само по себе не может служить причиной вовсе не считать это молебном.

Aspirantfm 04.08.2012 07:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266209)
Но вот молебном - как мне кажется, нет


Молебен – богослужение, при котором верующие просят Господа, Богородицу или святых Его о ниспослании милости или благодарят Бога за получение благодеяний.

Некоторые молебны ...совершаются.. в бедственных случаях (война, засуха, болезнь).

Совершение молебна может происходить в храме, в доме, при освящении посевов – на поле и т.д.

Никакого принципиального противоречия к названию этого панк-молебен не вижу.

Maksimus 04.08.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266194)
Т.е. защите отказано в приглашении ВСЕХ свидетелей

Хорошие свидетели
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266194)
блогер и оппозиционный активист Алексей Навальный, филолог и писатель Людмила Улицкая

:D Явно попиариться захотели. а их не пригласили... Какая жаль! :D


Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 266196)
"У всех участниц Pussy Riot выявлено расстройство личности. Оно характеризуется завышенной самооценкой, активной жизненной позицией, категоричностью".
А всего лишь четверть века назад эти качества считались самыми приемлемыми для строителя коммунизма.
"Ничто так не возвышает личность, как активная жизненная позиция, сознательное отношение к общественному долгу, когда единство слова и дела становится повседневной нормой поведения." Л.И. Брежнев.

Все-таки дорогой Л.И. говорил несколько о другом.
Активная жизненная позиция - это одно, а вот завышенная самооценка - это другое.

IvanSpbRu 04.08.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 266214)
Молебен - это коллективное просительное или благодарственное обращение у Богу

Это в первую очередь было художественным (они развивают жанр внезапных выступлений в неожиданных местах) и политическим мероприятием. Как они сами признали в своих выступлениях, на которые разместил ссылку Aspirantfm - их целью было привлечь внимание церковного руководства и паствы и выразить протест против неправильного, на их взгляд, поведения патриарха Кирилла.

Никакой это не молебен, а продолжать называть его так - это просто оскорбительно.

Проблема, на мой взгляд, отчасти вот в чем. Этих шлюшек можно было бы и отпустить, может быть, впаяв штраф. Потому что строго по букве действующего законодательства они ничего выходящего за пределы КоАП не сделали. Но вся беда в том, что они как Геростраты - погнались за дешевой популярностью. Где гарантия, что после штрафа они для общества умрут - как музыканты, как участники политической активности? Что все их мероприятия будут восприниматься с брезгливым недоумением, и никто с ними связываться не захочет? Иными словами, где гарантия что общество их осудит за их этический беспредел? А наличие такого этического нарушения они в своих выступлениях также сами признали.

Нет такой гарантии. Увы. И потому власти приходится брать на себя грязную и неблагодарную работу по профилактике таких поступков

Александр45 04.08.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 265925)
"Патриоты России". Но наше региональное отделение довольно самостоятельно в политической позиции

Кстати, первые трудности, которые возникнут, это сбор подписей в поддержку кандидатов от Патриотов России, поскольку эта партия не является парламентской. От сбора подписей освобождаются только кандидаты от ЕдРы, КПРФ, Справедливой России и ЛДПР

leodeltolle 04.08.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266233)
Этих шлюшек

свечу держали'с?

Добавлено через 37 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266233)
И потому власти приходится брать на себя грязную и неблагодарную работу

за наши с вами деньги

IvanSpbRu 04.08.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 266236)
свечу держали'с?

А кто-то тут кидал ссылку, как одна из них трахалась в Зоологическом музее

Цитата:

за наши с вами деньги
Так именно за это мы им деньги и платим

Aspirantfm 04.08.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266233)
Это в первую очередь было художественным (они развивают жанр внезапных выступлений в неожиданных местах) и политическим мероприятием. Как они сами признали в своих выступлениях, на которые разместил ссылку Aspirantfm - их целью было привлечь внимание церковного руководства и паствы и выразить протест против неправильного, на их взгляд, поведения патриарха Кирилла.

Никакой это не молебен, а продолжать называть его так - это просто оскорбительно.

Какая у вас неспортивная и тем более ненаучная манера вести дискуссию. В начале вы спрашиваете мнение, вам приводят аргументы в пользу одного мнения, далее вы, не оспаривая аргументы, не приводя ни одного иного аргумента, просто заявляете, что "никакой это не молебен". По определению данное действо попадает под молебен. Оно вам не нравится, но оно не противоречит определению. Чтобы перестать называть его молебеном, надо не оскорбляться, а менять определение.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266233)
Этих шлюшек можно было бы и отпустить, может быть, впаяв штраф. Потому что строго по букве действующего законодательства они ничего выходящего за пределы КоАП не сделали. Но вся беда в том, что они как Геростраты - погнались за дешевой популярностью. Где гарантия, что после штрафа они для общества умрут - как музыканты, как участники политической активности? Что все их мероприятия будут восприниматься с брезгливым недоумением, и никто с ними связываться не захочет? Иными словами, где гарантия что общество их осудит за их этический беспредел? А наличие такого этического нарушения они в своих выступлениях также сами признали.

Нет такой гарантии. Увы. И потому власти приходится брать на себя грязную и неблагодарную работу по профилактике таких поступков

Кто вам дал право называть этих девушек "шлюшаками". Этим вы однозначно установили свой уровень - площадного хама.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266246)
А кто-то тут кидал ссылку, как одна из них трахалась в Зоологическом музее

и что, трахаются только шлюшки? Стыдно за вас, очень стыдно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 266223)
:D Явно попиариться захотели. а их не пригласили... Какая жаль! :D

Возможно, вы не понимаете, что такое честь и совесть. А их желание прийти, это она и есть.

Vica3 04.08.2012 13:31

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266263)
Кто вам дал право называть этих девушек "шлюшаками"

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266263)
обавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А кто-то тут кидал ссылку, как одна из них трахалась в Зоологическом музее
и что, трахаются только шлюшки?

а вот это уже забавно, стало быть = трахаться под камеру в публичном месте - это в глазах сей особи - морально и нравственно, и особь женского полу, так делающая, не иначе как считается воплощенной добродетелью.. ну-ну, забавно.. интересно, если женская особь, имеющая близкое отношение к Aspirantfm, пойдет заниматься сексом под камеру в публичном месте, не иначе он ее добродетель прославлять начнет.. а если эта особь еще и матерью его детей будет, то, видать, он и детям накажет - гордиться такой матерью, аха.. или тут вступит в силу "политика двойных стандартов"? вот шо мну интересно:Ъ

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266263)
Этим вы однозначно установили свой уровень - площадного хама

обзываться нехорошо.. особенно в публичных местах, особенно на уважаемых членов форума, особенно предполагая, что морда лица обзывающего далеко, и по этой морде обзывающий не получит физически... Мы ведь сначала, как порядочные, много раз админу пожалуемся, а потом нам это и надоест...

Aspirantfm 04.08.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266233)
Этих шлюшек можно было бы и отпустить, может быть, впаяв штраф. Потому что строго по букве действующего законодательства они ничего выходящего за пределы КоАП не сделали. Но вся беда в том, что они как Геростраты - погнались за дешевой популярностью. Где гарантия, что после штрафа они для общества умрут - как музыканты, как участники политической активности? Что все их мероприятия будут восприниматься с брезгливым недоумением, и никто с ними связываться не захочет? Иными словами, где гарантия что общество их осудит за их этический беспредел? А наличие такого этического нарушения они в своих выступлениях также сами признали.

Нет такой гарантии. Увы. И потому власти приходится брать на себя грязную и неблагодарную работу по профилактике таких поступков

Посмотрите, Иван, этот ролик. никого не напоминает?
http://srok-doc.livejournal.com/19373.html

Jacky 04.08.2012 14:58

Надоедает уже эта очередная перебранка. Aspirantfm, на две недели отдых от форума по совокупности. Остальных участников дискуссии прошу успокоиться и по возможности выбирать менее красочные выражения для аргументации.

Maksimus 04.08.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266233)
Потому что строго по букве действующего законодательства они ничего выходящего за пределы КоАП не сделали.

С чего вы решили?
Ведь сами пишите
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 266233)
Как они сами признали в своих выступлениях, на которые разместил ссылку Aspirantfm - их целью было привлечь внимание церковного руководства и паствы и выразить протест против неправильного, на их взгляд, поведения патриарха Кирилла.

А это уже хулигаство, связанное с религиозной ненавистью - чистая ст.213 УК.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266263)
Возможно, вы не понимаете, что такое

судопроизводство. И что ни Навальный, ни Улицкая никакого отношения к данному делу не имеют. Давайте тогда клоунов в суд пригласим.
И теперь эти деятели и либерасты начинают кричать, дескать суд политизирован и т.п. чушь.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266263)
А их желание прийти, это

чистой воды пиар и желание получить дополнительных плюшек. Это очевидно.
А
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 266263)
честь и совесть

к Навальному вообще не применимы. Там только деньги...


Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»