Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Юридические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Является ли диплом кандидата наук документом о высшем образовании (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10126)

Лучник 15.09.2012 04:21

Может быть, документом о послевузовском профессиональном образовании является диплом о прохождении курсов повышения квалификации? Тоже ведь дипломчик выдают государственного образца.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 273912)
документ об окончании аспирантуры

А разве есть государственный документ такого рода? Все, что я видел - это филькины грамоты какие-то.

b70 15.09.2012 09:07

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 273912)
Диплом кандидата наук выдается лицу, успешно защитившему кандидатскую диссертацию, то есть это документ о присуждении ученой степени.

Под послевузовским образованием на данный момент понимается учеба в аспирантуре (адъюнктуре). Документ о послевузовском образовании выдается лицам, успешно окончившим аспирантуру (адъюнктуру).

Успешно окончившим аспирантуру считается лицо, полностью выполнившее учебный план, сдавшее кандидатские экзамены и прошедшее предварительную защиту диссертации.

Применительно, к конкретной ситуации(есть даже запись в трудовой книжке), у меня то все есть, значить послевузовское=ктн(для меня).

Team_Leader 15.09.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от b70 (Сообщение 273868)
нет понятия "дополнительное профессиональное образование" в Законе "Об образовании"

именно так, и это уже стало, например, большой проблемой для программ MBA в этом году. Из-за ликвидации такой формы, как ДПО - они не смогли выдать выпускникам этого года документ государственного образца. И больше уже не смогут.
С другой стороны - понятна логика министерства: зачем поддерживать две конкурирующие системы: магистратуру (усиленно продвигаемую в последнее время) и (именно из-за дурацкой глупости перевода) ставшую отдельной формой образования у нас MBA.
С другой стороны - если так, то соискателей МБА вообще в интересное положение поставили: ибо если теперь степень магистра смогут получать только обладатели степени бакалавра (а 90% слушателей МБА сейчас - выпускники специалитета), то получение диплома "магистра менеджмента" (а следует предполагать появление и магистра делового администрирования - теперь нет никаких препятствий) - даже для дипломированного экономиста, инженера-экономиста станет невозможным без обучения по полной программе: бакалавриат, магистратура.
... А Вы, таки, боялись за недостаток коммерческих студентов :D

mike178 15.09.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 273913)
Может быть, документом о послевузовском профессиональном образовании является диплом о прохождении курсов повышения квалификации? Тоже ведь дипломчик выдают государственного образца.

Нет, это документы о профессиональной переподготовке (диплом) и повышении квалификации (свидетельство - от 100 до 500 часов; удостоверение - от 72 до 100 часов).
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 273913)
А разве есть государственный документ такого рода? Все, что я видел - это филькины грамоты какие-то.

Вообще, как ни странно, есть: на этой страничке, в самом низу, приведены форма документа и технические требования к нему, утвержденные в 1999 г. приказом Минобра.

Тем не менее, лично я не видел, чтобы их массово выдавали. У меня вообще сложилось впечатление, что все нормальные аспиранты стремятся к защите диссертации как к конечной цели и, соответственно, к выдаче им диплома кандидата наук. А получением хоть какой бумажки о нахождении в аспирантуре (справки, удостоверения о сданном кандидатском минимуме и т.п.) озабочены те, кто по каким-то причинам не защитил диссертацию, но хочет повысить ЧСВ документально.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 273921)
Из-за ликвидации такой формы, как ДПО

Кто ликвидировал, каким приказом? :rolleyes: Пока только можно сказать, что в проекте нового Закона об образовании не предусмотрена выдача диплома о дополнительном (к высшему)
образовании, которые сейчас получают слушатели, прошедшие проф. переподготовку по программам с присвоением дополнительной квалификации и объемом от 1000 часов (мастер делового администрирования, преподаватель высшей школы, переводчик в сфере профессиональной коммуникации и т.д.) В проекте закона оставлены лишь два документа о дополнительном проф. образовании: удостоверение о прохождении повышения квалификации и диплом о профессиональной переподготовке. Однако понятие ДПО никто отменять не собирается: для него в законопроекте есть отдельная статья.
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 273921)
ибо если теперь степень магистра смогут получать только обладатели степени бакалавра (а 90% слушателей МБА сейчас - выпускники специалитета), то получение диплома "магистра менеджмента" (а следует предполагать появление и магистра делового администрирования - теперь нет никаких препятствий) - даже для дипломированного экономиста, инженера-экономиста станет невозможным без обучения по полной программе: бакалавриат, магистратура.

Опять же, откуда такая информация? Ink попутал? ;)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от b70 (Сообщение 273919)
Применительно, к конкретной ситуации(есть даже запись в трудовой книжке), у меня то все есть

Значит, лично у вас послевузовское образование имеется, потому что вы отучились в аспирантуре, о чем имеется соответствующая запись. Диплом кандидата лишь свидетельствует, что вы пошли дальше и защитили диссертацию.

b70 15.09.2012 12:49

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 273925)
Значит, лично у вас послевузовское образование имеется, потому что вы отучились в аспирантуре, о чем имеется соответствующая запись. Диплом кандидата лишь свидетельствует, что вы пошли дальше и защитили диссертацию.

Казалось, однако, априори... ктн=послевузовское

mike178 15.09.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от b70 (Сообщение 273928)
Казалось, однако, априори...

Вы не говорили о том, что окончили аспирантуру, вопрос был поставлен иначе (см. название темы).

b70 15.09.2012 13:15

Цитата:

Сообщение от b70 (Сообщение 269326)
Добрый день. Собственно вопрос возникший в теме, является или юридическим казусом, или поправьте раз неправ. Ситуация рассматривается, в частности, применительно к системе государственной гражданской службы. Так, формулировка требований к претенденту содержит наличие высшего образования по специальности "экономика". К примеру, чел. закончил мехмат, после чего защитил диссертацию по специальности "экономика", долгое время работает доцентом одноименной кафедры и т.д., получает отказ в принятии на работу(в кадровый резерв) с формулировкой "отсутствие высшего образования ... по специальности "экономика". Казус ситуации усугублен тем, что формально, для устройства на гос.службу необходимо сесть за парту со своими же студентами, и получить таки диплом о высшем (втором) образовании по требуемой специальности. Закон не дает иного толкования и фактически не признает..(название темы)...
Может быть кто встречался с этим или кого заинтересует? Спасибо.

В смысле, виноват, что кадровики не смотрят в трудовую книжку?

Maksimus 15.09.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 273866)
+ интернатура + ординатура (для врачей).

+ адъюнктура (для военнослужащих).


Цитата:

Сообщение от b70 (Сообщение 273868)
копии документов о профессиональном образовании, а также по желанию гражданина - о дополнительном профессиональном образовании

ДПО не равно послевузовскому. ДПО можно получить и на базе СПО.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 273921)
именно так, и это уже стало, например, большой проблемой для программ MBA в этом году. Из-за ликвидации такой формы, как ДПО - они не смогли выдать выпускникам этого года документ государственного образца. И больше уже не смогут.

Что-то вы раньше времени хороните ДПО. Проф.переподготовку и повышение квалификации еще никто не отменял и не собирается.
Ну будет МВА в форме проф.переподготовки, делов то.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от b70 (Сообщение 273931)
В смысле, виноват, что кадровики не смотрят в трудовую книжку?

А при чем тут трудовая? И с каких пор она подтверждает специальность образования?

mike178 15.09.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от b70 (Сообщение 273931)
В смысле, виноват, что кадровики не смотрят в трудовую книжку?

При чем здесь трудовая книжка?
Здесь имхо следовало бы разграничить следующие вопросы:
1. Является ли диплом кандидата наук документом о высшем образовании (сабж)?
2. Является ли диплом кандидата наук документом о послевузовском образовании?
3. Является ли наличие ученой степени по профилю преподаваемых дисциплин (при непрофильном высшем образовании) достаточным условием для преподавания на кафедре по профилю диссертации?

Если бы мне задали эти вопросы, то я скорее всего ответил бы: (1) нет; (2) сам по себе - нет; (3) на усмотрение заведующего кафедрой. Я уже приводил пример:
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 269348)
Знаю одну заведующую кафедрой: имеет высшее образование по специальности "связи с общественностью" + прошла проф. переподготовку по психологическому консультированию + имеет ученую степень к.пс.н. - то есть формально высшего психологического образования не имеет. Заведует кафедрой психотерапии и психологического консультирования.


-Соискатель- 15.09.2012 13:46

Но кстати, должен заметить, что сам факт обучения в аспирантуре, пусть и без защиты диссертации, все-таки имеет определенное значение. Меня, когда я прикреплялся соискателем, зам. декана спросил: "а аспирантура у Вас была?". Факт обучения в аспирантуре означает, что человек попробовал, что это такое - наука и научная работа


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»