Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Первый визит в докторантуру... С чем прийти? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12340)

kravets 26.05.2014 09:23

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 446886)
Будут рассматривать не соответствие работы, а темы. Из личного опыта: Я позвонила в совет с вопросом - подходит ли диссертация на такую-то тему их совету. Меня попросили прислать тему и аннотацию председателю совета, который должен был решить, собственно, подходит ли. О степени готовности диссертации никто не спрашивал. Через неделю получила письмо от председателя совета - тема "наша", подходит.

У нас такой фокус не проходит. Тема - это мелочь, которая легко корректируется. Важно то, что внутри, причем на уровне формулировок.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 446643)
Мне кажется, до написания работы никто не будет ее рассматривать на предмет соответствия.

Наш совет - совершенно точно не будет.

Если есть сложившаяся работа, которая укладывается в паспорт специальности, то привести ее в соответствие с требованиями (капризами) совета, в т.ч. по названию - дело максимум месяца.

Свежий пример: девочка на одной из наших защит принесла свою докторскую. Отдали экспертам, параллельно направили коллегам "на посмотреть и покритиковать, и подумать про оппонента" (разумеется, это такие люди, которые далеки от воровства).

В течение примерно полутора месяцев работа корректировалась в основном по замечаниям сторонних читателей, трое согласились оппонировать (один потом отпал - стал членом ЭС - вот девочке-то повезло...).

Защита в июне.

В нашем совете для докторских это обычная тактика.

natnes 26.05.2014 10:21

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 447934)

Если есть сложившаяся работа, которая укладывается в паспорт специальности...

Получается, что потенциальному соискателю докторской степени достаточно взять паспорт специальности, на основе значащихся там формулировок сформировать предметную область и писать. А потом со сложившейся работой обращаться в совет.
Звучит привлекательно, но по факту - достаточно рискованно. Вероятно, если советов, работающих по данной специальности много - риски снижаются, но если такой совет один?
Не могу сказать "за всю Одессу", но в социально-гуманитарных науках принято отталкиваться от совета, а не от специальности. Таковы социальные практики, к сожалению.

Домохозяйка 26.05.2014 10:36

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 447955)
А потом со сложившейся работой обращаться в совет.
Звучит привлекательно, но по факту - достаточно рискованно.

ха-ха, а вы как хотели?
Потому люди гробят годы и свои судьбы (пусть пафосно, но близко к действительности) на эти защиты

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 447955)
отталкиваться от совета, а не от специальности.

совершенно верно, вы найдете подходящий совет (по цене/удаленности), и так узнаете шифр специальности,
а уж с темой внутри специальности не просчитать, будет часть холостой работы по-любому

kravets 26.05.2014 10:45

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 447955)
Получается, что потенциальному соискателю докторской степени достаточно взять паспорт специальности, на основе значащихся там формулировок сформировать предметную область и писать. А потом со сложившейся работой обращаться в совет.
Звучит привлекательно, но по факту - достаточно рискованно. Вероятно, если советов, работающих по данной специальности много - риски снижаются, но если такой совет один?
Не могу сказать "за всю Одессу", но в социально-гуманитарных науках принято отталкиваться от совета, а не от специальности. Таковы социальные практики, к сожалению.

Те диссертации, что приходят к нам, редко пишутся по паспорту. Они все-таки пишутся по результатам - и только по результатам становится понятно, куда клонится работа.

Но это - технические науки, в них нечасто удается писать под паспорт. Результаты и приложения - самостоятельная и упрямая штука...

Допускаю, что диссертации, которые пишутся как вещь в себе, могут писаться и по паспорту.

И последнее. ЭС ВАК и большинство известных мне советов оценивают соответствие паспорту на основе наличия в результатах и научной новизне известных ключевых слов и словосочетаний.

ВАК2012 26.05.2014 23:42

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 447958)
И последнее. ЭС ВАК и большинство известных мне советов оценивают соответствие паспорту на основе наличия в результатах и научной новизне известных ключевых слов и словосочетаний.

т.е. Вы считаете, что без регулярных подсказок из предпологаемого ДС можно написать докторскую и она будет соот. всем параметрам ДС?

natnes 27.05.2014 03:04

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 447956)
ха-ха, а вы как хотели?

:) Я так не хотела (ни в отношении лет, ни в отношении судьбы), поэтому в моем случае сначала и согласовывалась тема (проблематика) в конкретном совете, а уж потом туда посылалась работа.

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 447956)
вы найдете подходящий совет (по цене/удаленности), и так узнаете шифр специальности

Собственно дискуссия и заключается в том - выбирать сначала совет и потом писать работу или наоборот. Вы, как я понимаю, поддерживаете позицию "сначала - совет", подтверждая "социально-гуманитарные" традиции? :)

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 447958)
Те диссертации, что приходят к нам, редко пишутся по паспорту. Они все-таки пишутся по результатам - и только по результатам становится понятно, куда клонится работа

Вполне логично, когда есть научная работа и есть ее результаты. Но как быть топикстартеру -

Цитата:

Сообщение от ВАК2012 (Сообщение 446188)
лицу работающему на госслужбе (т.е. с наукой моя работа не связана)


kravets 27.05.2014 06:49

Цитата:

Сообщение от ВАК2012 (Сообщение 448157)
т.е. Вы считаете, что без регулярных подсказок из предпологаемого ДС можно написать докторскую и она будет соот. всем параметрам ДС?

Всем - не будет, про косметику уже писал выше. У нас в совете защищается 1-3 работы в год. Без всяких предварительных подсказок.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 448186)
Вполне логично, когда есть научная работа и есть ее результаты. Но как быть топикстартеру -

задуматься над тем, что докторская диссертация есть результат многолетнего труда в выбранном заранее направлении.

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 448186)
Собственно дискуссия и заключается в том - выбирать сначала совет и потом писать работу или наоборот. Вы, как я понимаю, поддерживаете позицию "сначала - совет", подтверждая "социально-гуманитарные" традиции? :)

В свете нынешних нестабильных картинок с советами - опасная позиция.

avz 27.05.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 448197)
Без всяких предварительных подсказок.

Если не секрет, конечно - по докторским какая статистика "заходов"?
То есть 1-й доклад работы на приближенной кафедре с участием членов ДС, 2-й доклад работы, ... N-й, всеобщее удовлетворение, экспертиза, прием...
N == ?

Добавлено через 18 секунд
При сторонних НК, разумеется.

kravets 27.05.2014 21:53

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 448472)
Если не секрет, конечно - по докторским какая статистика "заходов"?
То есть 1-й доклад работы на приближенной кафедре с участием членов ДС, 2-й доклад работы, ... N-й, всеобщее удовлетворение, экспертиза, прием...
N == ?

Не более 3. Будущие доктора - люди вменяемые, в отличие от некоторых будущих кандидатов.

(1 необязательно) Послушали на конференции с заранее вывешенным анонсом "хочу идти докторскую защищать",
(2 как правило) послушали в узком кругу членов ДС,
(3 всегда) безлюдно поработали с соискателем по тексту.

А дальше прием, экспертиза (в нашем совете реальная экспертиза ведется до принятия к рассмотрению, а эта - довольно формальная), принятие.

Но. Я уже писал - между (2) и (3) работа рассылается по специалистам - потенциальным оппонентам.

Пара работ отсеивалась на (2).

Оппонент 28.05.2014 13:06

Работа на докторской длится не один год. Не факт, что на момент ее завершения ДС будет существовать. Но одновременно не думаю, что по одной и той же специальности требования дис. советов существенно отличаются.


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»