Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Проблема нового Лидера при слабой действующей власти (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12545)

Martusya 16.02.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 424890)
И именно поэтому нужны селекционеры. Которые тупых, лживых, интриганов, бездарностей - но которые тоже считают себя "не хуже других и достойных большего" - загонять в социальную резервацию

ад какой
а кто в селекционеры пойдет?
добрые и порядочные (ну предположим их существование) от такой идеи тошниться изволят

Дмитрий В. 16.02.2014 12:30

will, читайте внимательнее, плиз -
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 424886)
я сейчас говорю именно про концепцию, идеализированный вариант


Лучник 16.02.2014 12:40

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 424886)
Лучник, государство, которое, соответственно, будет проводить

То есть, решать будет чиновник?
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 424886)
Секундочку, а с чего вдруг кто-то Вас решит "выбраковывать" (я сейчас говорю именно про концепцию, идеализированный вариант), если Вы честно работаете на своем месте и не занимаетесь ничем незаконным? По идее, больше всего грозить в таком варианте будет членам ОПГ, взяточникам и прочим людям, насчет которых, смею полагать, у нас с Вами примерно одно мнение.

Томазо Кампанелла, перелогиньтесь:)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 424889)
Лучник, то есть Вы предпочитаете лесного зверя, потому что с ним как-то договориться еще можно, а вот с государством как аппаратом насилия и принуждения не договоришься?

Все ровно наоборот. Это с чиновником можно договориться, а с лесным зверем договариваться смысла нет.

Дмитрий В. 16.02.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 424894)
Это с чиновником можно договориться, а с лесным зверем договариваться смысла нет.

Лучник, профессор, тогда ответьте мне, пожалуйста, как очкарик бывшему очкарику - ну почему
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 424849)
Лично мне лесные звери симпатичней. Хотя сам я - домашнее жЫвотное

Не понимаю я :) Вам же тоже наверняка за очки доставалось от чОтких пацанчегов и все такое...

Лучник 16.02.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 424890)
Есть только конкуренция по параметру лжи, подлости, интриганства

Общества, в которых такие параметры становятся определяющими вымирают.


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 424890)
Снова вспомним про зверей - это в лесу выживают самые сильные и самые быстрые, и это правильно. У человека же конкуренция по параметрам силы, ума, доброты отсутствует. Есть только конкуренция по параметру лжи, подлости, интриганства. И если у зверей естественный отбор - положительный, то в человеческом социуме - отрицательный.

И у людей - положительный. Несколько сложнее все, но в конечном итоге - положительный.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 424896)
Вам же тоже наверняка за очки доставалось от чОтких пацанчегов и все такое...

Так правильно же доставалось. Это расплата за слабость и трусость. Это двигатель личностного роста. Жесткая мотивация сильнеть или хотя бы умнеть.

Дмитрий В. 16.02.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 424894)
То есть, решать будет чиновник?

По-моему, результативность тут скорее зависело бы от человека, а не от того, назвать ли его чиновником, особоуполномоченным или генеральным комиссаром по защите общества. Например, мне кажется, что Ивана я бы на такой должности не опасался (но, может быть, он на такую службу и не согласился бы, хотя не знаю).
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 424894)
Томазо Кампанелла, перелогиньтесь

Да, конечно, все эти концепции упираются в подбор нужных кустодесов ипсо кустодесами :(

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 424897)
Так правильно же доставалось. Это расплата за слабость и трусость. Это двигатель личностного роста. Жесткая мотивация сильнеть или хотя бы умнеть.

А почему человек в обществе, которое считает себя цивилизованным, должен испытывать такую мотивацию? У нас все-таки не первобытнообщинный строй, где ключевые качества - крепость мышц, сила кулака и готовность его применить. Помнится, у Тамерлана вон девушки с золотыми блюдами по ночному городу ходили, а это Средневековье еще, не нам чета (вроде как).

Добавлено через 40 секунд
Хоть и байка, конечно, но красивая.

Лучник 16.02.2014 12:55

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 424899)
А почему человек в обществе, которое считает себя цивилизованным, должен испытывать такую мотивацию? У нас все-таки не первобытнообщинный строй, где ключевые качества - крепость мышц, сила кулака и готовность его применить. Помнится, у Тамерлана вон девушки с золотыми блюдами по ночному городу ходили, а это Средневековье еще, не нам чета (вроде как).

Потому, что если бы не гопнички, я бы сейчас был бесформенной диванной мечтательной тушей, что плохо просто само по себе.
Фиг бы я встал с дивана, если бы не боялся, что меня от3,14здят.

Это же правило действует и в более общем смысле.

Дмитрий В. 16.02.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 424902)
Потому, что если бы не гопнички, я бы сейчас был бесформенной диванной мечтательной тушей, что плохо просто само по себе.

Но ведь Вы все равно были бы доктором и профессором! Жмущих стописят не так мало, а специалистов по Древней Руси гораздо меньше :)
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 424902)
Фиг бы я встал с дивана, если бы не боялся, что меня от3,14здят.

Правда, в ситуации "пятеро на одного", будь хоть Рэмбо, не победить бы, а ноги унести, а подобное шакалье честно один на один обычно не выходит...

IvanSpbRu 16.02.2014 13:03

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 424886)
Секундочку, а с чего вдруг кто-то Вас решит "выбраковывать" (я сейчас говорю именно про концепцию, идеализированный вариант), если Вы честно работаете на своем месте и не занимаетесь ничем незаконным? По идее, больше всего грозить в таком варианте будет членам ОПГ, взяточникам и прочим людям, насчет которых, смею полагать, у нас с Вами примерно одно мнение

Масса причин. Сбой системы выбраковки. Случайный прокол самого человека - всю жизнь жил порядочно, но потом в экстремальной ситуации набедокурил...

Люди очень боятся, что кто-то за них будет решать - им же эти решения могут быть неудобны, какой ужас! А что делать, если самостоятельно принимать решения, не нарушающие интересы остальных, они не способны, и при этом чем меньше объективная польза от человека, тем активнее он грызет окружающих?

Дмитрий В. 16.02.2014 13:04

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 424902)
Это же правило действует и в более общем смысле.

С этим я, в целом, согласен, но, на мой взгляд, лишнюю энергию подрастающего поколения лучше стараться выплескивать в более конструктивное русло.


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»