Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Общенаучные дискуссии (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Кандидат богословия (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7665)

Дмитрий В. 31.01.2014 11:26

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 421162)
периодически мусульмане хотят уничтожить Каабу

В самом деле? Вот уж не подумал бы...

Alextiger 31.01.2014 11:34

Мдя...
На самом деле не хватает в стране популярной методички типа
"Мусульманам о христианстве и христианам об исламе"
Столько ошибочных мифов друг о друге...

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 421162)
В принципе, все народы вышли из многобожия.

мусульманин и христианин не могут так говорить. Адам и Ева не могли быть язычниками
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 421162)
И святые из приведённой статьи хорошо укладываются в принцип перехода от многобожия к единому богу:

ни в коем случае. Святые - это просто люди. Самые лучшие, но люди. Которые когда-то жили в соседнем вам доме, возможно. Святые при жизни, как считается, могут творить чудеса силой Всевышнего. Исцелять больных, например. После смерти они этот дар не утрачивают. Мусульманам это трудно понять, потому что они считают что душа после смерти остается в теле.

nauczyciel 31.01.2014 11:49

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 421166)
Адам и Ева не могли быть язычниками

Это да, догмат, что первым мусульманином был Адам. Однако впоследствии язычники откуда-то взялись, и о них в Священном Писании много написано.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 421166)
могут творить чудеса силой Всевышнего

Вот именно - посредники между человеком и "главным" богом.

Alextiger 31.01.2014 11:51

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 421174)
Вот именно - посредники между человеком и "главным" богом.

единственным.
Человек посредник от человека же. И при жизни. Люди ходят к святому старцу какому нибудь, беседуют, пьют чай, и исцеляются. Посредники не нужны. Просто этот старец белее добр и молитва его сильнее, чем разбойника, который к нему пришел просить помощи.

Мусульмане же молятся не только за себя, а и за родителей, детей и т.д. Они "посредники"??? Вот здесь так же.

Maksimus 31.01.2014 12:05

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 421174)
Вот именно - посредники между человеком и "главным" богом.

Не посредники, а помощники, заступники и т.д. В принципе это не есть обязательное условие общения человека с Богом.

nauczyciel 31.01.2014 12:09

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 421175)
единственным

Совершенно верно. Но язычникам это трудно понять, потому и придумали
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 421141)
его три аспекта, которые показаны людям в понятном для них образе

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 421175)
Или мусульмане молятся только за себя любимых? а не за родителей, детей и т.д.?

Молитвенный принцип совершенно иной. В Исламе главенствует принцип предопределения, потому молитва за кого-то непонятна в принципе. Мусульманин ничего не просит у бога (для себя, детей, родителей и т.д.), он покоряется воле бога.

Alextiger 31.01.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 421179)
Мусульманин ничего не просит у бога (для себя, детей,

Цитата:

Известно, что есть особые просьбы, которые сразу же принимаются Всевышним и приносят людям благо и баракат. Среди них — молитвы родителей за своих детей.
http://www.islamisemya.com/o-dukhovn...a-za-roditelej

И тем не менее, в христианстве постулируется свобода воли. Но суть не в этом, а в том, что обращение к святому, при его жизни или нет, - это просто коллективная молитва. А вы руководствуетесь каким то устойчивым мифом о "посредничестве" в своих оценках. Устойчивым, потому что слышал его от многих мусульман.

Maksimus 31.01.2014 12:28

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 421179)
Но язычникам это трудно понять, потому и придумали

Сомнительно, что именно для этого и придумали (ибо от язычников никто не скрывал, что в первую очередь Бог один). И вообще, что значит "придумали"? Это данность...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 421180)
обращение к святому, при его жизни или нет, - это просто коллективная молитва. А вы руководствуетесь каким то устойчивым мифом о "посредничестве" в своих оценках. Устойчивым, потому что слышал его от многих мусульман.

+1....

nauczyciel 31.01.2014 12:37

Alextiger, суть единобожия авраамических религий едина. Вы совершенно правы, что нужно просвещение:
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 421166)
не хватает в стране популярной методички типа
"Мусульманам о христианстве и христианам об исламе"
Столько ошибочных мифов друг о друге...

На мифы ещё накладывается масса местных традиций и, опять же, язычество активно наблюдается в повседневной жизни как в христианской, так и в мусульманской среде. Например, у татар принято на свадьбу и похороны звать сторонних бабушек "молитвы почитать". На вопрос "а сами почему не читаете, зачем вам бабушки?" отвечают "так принято". А ведь по сути эти бабушки выполняют роль языческих шаманов (помогающих общаться с духами) или христианских святых (помогающих общаться с богом), что есть отступление от монотеизма.

Мне сложно понять христиан, а христианам - мусульман, да и в своей среде споры нередки, от того богословие и появилось. Есть на эту тему хороший фильм Кевина Смита "Догма", сводящийся к принципам "главное - не как ты веришь, главное - сама вера" и "укрепление в вере - это обогащение знаниями". В общем, мир вам, православные! :love:

Maksimus 31.01.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 421188)
язычество активно наблюдается в повседневной жизни как в христианской

Это бесспорно. Более того, большинство ходящих в храмы "христиан" по своей сути - язычники...
Т.е. обращают большее внимание на внешнюю сторону соблюдения каких-то правил, обрядов и т.д., иными словами сознание так и осталось языческим, магическим. Отсюда и набившее оскомину совершенно непринципиальные, но ожесточенные споры о длине юбок, брюках и т.п.


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»