Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Издание журналов и учебников в электронной форме (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9739)

Rendido 25.05.2012 00:11

Вернёмся всё же к изданию электронных учебников и журналов.

Электронные книги, пираты и будущее издательского дела:
Цитата:

Мир меняется безумно быстро. Кто-то его меняет, а кто-то пытается успеть за изменениями. Изменение книжного рынка — неизбежная действительность. Кто сможет стать авангардом идей и генератором ресурсов для расширения возможностей книги, тот и окажется лидером.
Цитата:

Мы сегодня переживаем информационную революцию, по своим масштабам сравнимую с социальной. Ее влияние я бы разделил на две части. Первая часть — чисто технологическая, это появление огромного количества новых гаджетов, развитие Интернета, появление сетевых сообществ, каких-то облачных систем. Вторая — ответы самой системы образования на эти вызовы.
...
Технологии и знания меняются настолько быстро, что информация, которую мы закладываем в школьные учебники, устаревает на момент их написания.

avz 25.05.2012 08:06

Цитата:

информация, которую мы закладываем в школьные учебники, устаревает на момент их написания
Историк писал или политолог :) Не математик, не физик, не химик, не физкультурник...

Ink 25.05.2012 08:17

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 247944)
информация, которую мы закладываем в школьные учебники, устаревает на момент их написания.

Конечно-конечно! Самое устаревание идёт по литературе, истории и прочим предметам :D

Rendido 25.05.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 247944)
информация, которую мы закладываем в школьные учебники, устаревает на момент их написания.

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 247963)
Историк писал или политолог Не математик, не физик, не химик, не физкультурник...

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 247968)
Конечно-конечно! Самое устаревание идёт по литературе, истории и прочим предметам

Так как здесь мы обсуждаем учебники для вузов, возьмём, например, литературу по юриспруденции.

Для учебника по римскому праву по большому счёту неважно, когда он был написан, два года назад или двадцать. Римское право уже никогда не изменится. Учебник же десятилетней давности по налоговому праву уже наполовину макулатура, и его надо перерабатывать и переиздавать.

То же самое с учебниками по "информатике" и различным прикладным программам. Изучать Офис 2007 по учебнику, основанном на Офисе 2003-м, невозможно.

И небольшая ремарка насчёт школьных учебников по литературе и истории. Сравните оные учебники советских времен и нынешние. Разница в интерпретации одних и тех же событий/произведений местами разительная, да и набор упоминаемых событий/произведений чуток различается.

Vica3 25.05.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 248105)
Изучать Офис 2007 по учебнику, основанном на Офисе 2003-м, невозможно.

Ржет в голос... Возможно, да еще как...
Милейший, я всегда детям говорю - Вы должны научиться решать задачи, а офисные программы = инструмент.. Если Вы научитесь забивать гвозди - Вам должно быть пофиг - какой мануал идет на молоток, и какого цвета у него ручка..
Есть задача - нажали ф1 - посмотрели.. не поняли - прочитали еще раз.. опять не поняли - встали и пошли проситься младшим помощником к дворнику Махмуду, ибо а) когда Вы закончите ВУЗ 2007 сменится уже несколько раз, а работодателю будет около птицы, что Вы в институте изучали 2007.. Ему нужен человек, умеющий работать на том ПО, которое стоит у работодателя..
Так что - или учимся сами держать молоток (офисные программы) - или - дядя Махмуд вас заждался, т.к. его инструменты не претерпели модернизации уже в течении многих столетий.. С ними вам будет проще..

Rendido 25.05.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 248113)
Цитата:

Цитата: Сообщение от Rendido
Изучать Офис 2007 по учебнику, основанном на Офисе 2003-м, невозможно.
Ржет в голос... Возможно, да еще как...
Есть задача - нажали ф1 - посмотрели..

Я не писал "изучать Офис 2007 без учебника невозможно" - а Вы говорите именно об этом.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 248113)
работодателю будет около птицы, что Вы в институте изучали 2007.. Ему нужен человек, умеющий работать на том ПО, которое стоит у работодателя

А потом появляются такие истории:
Цитата:

xxx: привет! как жизнь, что поделываешь? ;)
yyy: да отлично. работу вот ищу
yyy: заходит давеча начальство, видит, как коллега моя пересчитывает данные из экселя на калькуляторе, потом вбивает их в табличку ворда, потом выписывает номера страниц на листочек и, сверяясь с листочком, делает оглавление документа
yyy: и сижу я, книжечку читаю, пока мне макрос разметку заголовков для автосодержания делает
yyy: бездельница, чо
ИМХО, "разметка заголовков с помощью макросов" была вычитана в соответствующей "книжечке". А коллега с калькулятором тыкала F1. :)

Vica3 25.05.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 248117)
Я не писал "изучать Офис 2007 без учебника невозможно" - а Вы говорите именно об этом.

нет, я ржу в голос именно от этого

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 248113)
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Изучать Офис 2007 по учебнику, основанном на Офисе 2003-м, невозможно.

ибо: в учебнике ставятся задачи, решить которые можно с помощью инструмента. И, если у студента не хватит эээ.. основ логического мышления решить эти задачи с разными версиями офиса, видя перед собой только 1 вариант решения - с помощью конкретной версии офиса - печаль тому студенту..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 248117)
ИМХО, "разметка заголовков с помощью макросов" была вычитана в соответствующей "книжечке". А коллега с калькулятором тыкала F1

ну - у меня дети ухитряются автоматическое оглавление делать с помощью ф1. Последний случай - в середине семестра резко меняем 2003 на 2010.. методичка с картинками 2003.. ничего - экзамен сдали все

Добавлено через 8 минут
ЗЫ. Викино убеждение: что офисные программы, что СПС, что 1С - это - инструмент. и научить надо работать именно с инструментом так, чтобы при выходе новой версии, и. как следствие, смены интерфейса и изменении функционала - студент не хлопал глазами и не выл - аааааа, меня учили по другим картинкам.. он вообще не должен задумываться - какой там интерфейс

Rendido 25.05.2012 17:13

Речь, в общем, шла о том, что учебные пособия со временем устаревают, с той или иной скоростью. Конкретика не столь существенна.

Устаревшие бумажные учебники остается только списать и выкинуть. Учебники в электронной форме можно перерабатывать, дополнять и т.д. (при желании/необходимости - хоть каждый месяц).

Бизнес-модель, которая существует сегодня, уже точно работать не будет:

Цитата:

Нам можно было бы подумать о совместной бизнес-модели, когда издатели предоставляют контент, мы совместно создаем соответствующие ридеры и вместе с книготорговой сетью (речь идет пока только о крупных игроках) реализуем эту услугу читателям.
Цитата:

Второй путь — и, на мой взгляд, он вполне реален — это работа с читательской аудиторией, более плотное взаимодействие с издателями и предложение им новой услуги. Это продажа ридеров с предустановленным контентом и участие в распределении доходов от дальнейших продаж этих книг с этих ридеров.

Вторая модель подписная, но там есть риски по взаимодействию между издателем, владельцем контента и провайдером, который возьмется за это дело, поскольку условия нестабильны. Но при определенной договоренности между издателями мы могли бы предложить такой способ донесения контента, и это была бы серьезная альтернатива пиратству, если бы цена была разумной, а качество предложения — высоким. Чтобы читатель, который привык постоянно потреблять книги, готов бы был платить, пусть небольшие, но постоянные деньги за пользование этим контентом. Электронные книги ждет успех, если там будет качественный рекомендательный сервис. Такая же задача у подписного сервиса.

Третье направление — это электронные приложения. Их продажи активно растут, рынок пока небольшой, но его потенциал велик. Особенно если говорить о рынке деловой литературы, профессиональной, с включением комплексных программ, когда есть не только книга, но и дополнительный информационный продукт, не только текст выступления авторов, но и видеозапись выступления, когда есть возможность тестировать изменение своих компетенций.
Цитата:

Надо не бояться экспериментировать, искать свое место, пробовать, находить, да, возможно совершать ошибки, но ни в коем случае не стоять на месте. Искать способ и возможности развития, и тот, у кого лучше это получится, завтра окажется лидером рынка. А с тем, что рынок будет существенно изменен в течение 3–4 лет, согласен. Кто первый сможет работать с мультимедиа, с новыми форматами, завтра окажется лидером рынка.

Ink 26.05.2012 05:11

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 248105)
Так как здесь мы обсуждаем учебники для вузов, возьмём, например, литературу по юриспруденции.

:lol: Так как здесь мы обсуждаем учебники для вузов, вы, потому, про школьные учебники и заговорили, да?
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 248123)
в учебнике ставятся задачи, решить которые можно с помощью инструмента. И, если у студента не хватит эээ.. основ логического мышления решить эти задачи с разными версиями офиса, видя перед собой только 1 вариант решения - с помощью конкретной версии офиса - печаль тому студенту..

Это традиционная модель образования у нас. На западе всё наоборот. Там, как раз, учат пользоваться инструментом. Инструмент "устарел"? Иди учись заново, - неси нам свои денежки.
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 248136)
Речь, в общем, шла о том,

Чтобы вы, наконец, прекратили постить никому не нужные цитаты и дали свои выводы. Вы способны дать свои выводы, или так и будете заниматься перепостом чужих мыслей? Быть может своих-то у вас и нет?

Rendido 26.05.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 248242)
Чтобы вы, наконец, прекратили постить никому не нужные цитаты

"Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу, куда вам надо идти". Капиш?

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 248242)
свои выводы

я обычно размещаю в конце (доклада, выступления, обсуждения, главы, статьи).
Скрытый текст
Для самых сметливых: это намёк на то, что до конца обсуждения ещё далеко. Не переключайтесь! :)


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»