Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Проект постановления о присвоении ученых званий (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11840)

prepod229 09.09.2013 21:43

Зарегился на форуме только из-за этой темы. Об авторах проекта даже говорить не хочется, поскольку к науке и образованию они явно прямого отношения не имеют, да и умом, похоже, не блещут.

Почему-то никто не обратил внимания на то, что, по сути, этот ущербный проект уравнял в статусе монографии и статьи, а ведь это чрезвычайно важно! По крайней мере, в моем случае, ибо потратил 2 года на монографию, а цена ей, согласно этому убогому проекту, грош! За пару лет я мог наклепать три-четыре десятка проходных статеек по 0,1-0,3 п.л. и легко прошел бы сейчас по требованиям.

Кроме того, похоже, не все в курсе, что список "ваковских" изданий действителен лишь до 1 апреля 2014 года - в отношении них также предусмотрено ужесточение, направленное на сокращение их числа. Таким образом, даже если сейчас разослать статьи, но выходить с документами на звание или степень после 1 апреля - далеко не факт, что статьи засчитают как ваковские (хотя вопрос остается открытым). Я уж молчу о том, что статьи во многих журналах публикуют через 3-6 месяцев в лучшем случае; некоторые мои коллеги прождали своих статей по 1,5 -2 года.

В общем, хочется надеяться, что хотя бы некоторые, очевидно востребованные, изменения в этот проект еще внесут.

ВАК2012 09.09.2013 22:57

Цитата:

Сообщение от prepod229 (Сообщение 382389)
изменения в этот проект еще внесут.

Вы думаете данные проекты кто нить читает?

Аспирант МММ 09.09.2013 23:57

Цитата:

Сообщение от prepod229 (Сообщение 382389)
Об авторах проекта даже говорить не хочется, поскольку к науке и образованию они явно прямого отношения не имеют, да и умом, похоже, не блещут.

Да мания. В больничку срочно. Что Вы написали всем это понятно. Обсуждается не жизнь, а конкретный законопроект. Потому что мин. обр. только для галки вешает проекты, а потом тупо их принимает очень часто. Судя по Вашей интелегентности (от слова телега) Вы наверное с Шепитовки из под Одессы.

prepod229 10.09.2013 00:07

МММ, вы не даете мне советов - я вам не говорю в каком направлении удалиться, ок?

Далее, "конкретный законопроект" сильно осложняет мне жизнь, причем во многом из-за неспособности одного из авторов понимать разницу между 0,2 п.л. и 15 п.л., т.е. сей чел поставил знак равенства между "Окой" и "Белазом". Считать такого "специалиста" компетентным не считаю возможным, поскольку только человек, далекий от научной деятельности, мог уравнять столь разные по масштабам объекты.

И, наконец, судя по вашей интеллигентности, вы, получается, как минимум, мой сосед:) Я то, по крайней мере, на личности персон на форуме не переходил, до хамства в ваш адрес не скатывался.

Аспирант МММ 10.09.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от prepod229 (Сообщение 382447)
Далее, конкретный законопроект сильно осложняет мне жизнь

Меня он просто не устраивает, но я не кого из коллег не как не называю. Здесь очень много достойных ученых и каждый выражает свое мнение.

prepod229 10.09.2013 00:20

Цитата:

Сообщение от Валерий2012 (Сообщение 382416)
Вы думаете данные проекты кто нить читает?

Учитывая содержание документа, сильно в этом сомневаюсь:(

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 382448)
Меня он просто не устраивает, но я не кого из коллег не как не называю. Здесь очень много достойных ученых и каждый выражает свое мнение.

1) Я тоже никого никак не называл, а лишь подверг сомнению интеллектуальные способности авторов проекта, не способных понять очевиднейшей разницы между очень разными (по объему) формами научной работы.
2) И? Разве я подверг сомнению право местных ученых выражать свое мнение?

Коллеги, обмен любезностями прошу продолжить в ЛС. Далее, пожалуйста, по теме.
watteau

avz 10.09.2013 07:42

Цитата:

Сообщение от prepod229 (Сообщение 382389)
уравнял в статусе монографии и статьи

После перехода к учету только ВоСовских статей разница будет не столь существенна :) а к тому идет.

dantist 10.09.2013 08:27

Кстати, а в требованиях к доценту (п. 9е) подразумевается не менее 2 учебных изданий за последние три года или вообще?

prepod229 10.09.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 382470)
После перехода к учету только ВоСовских статей разница будет не столь существенна :) а к тому идет.

"ВоСовская" статья - это что?:)

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от dantist (Сообщение 382477)
Кстати, а в требованиях к доценту (п. 9е) подразумевается не менее 2 учебных изданий за последние три года или вообще?

за последние три года

ВАК2012 10.09.2013 18:04

разъясните мне коллеги.
вот мои доки на доцента мы сдали нарочно в экспедицию МОНа 18.07.2013 г. открытки еще нет. анализируя называемые сроки (год-полтора), думаю как это все сопоставит 185-ФЗ.

8. Присвоение ученого звания и выдача аттестата об ученом звании лицам, аттестационные документы которых приняты федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере научной и научно-технической деятельности, до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, осуществляются в порядке, установленном до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, но не позднее 1 января 2014 года.

я то не против подождать, но если ВАК 31.12.2013 г. скинет мне письмецо с отказом от рассмотрения, тогда как? прокуратура и забыть докторскую степень.....:rocket::umnik:

Добавлено через 1 минуту
28. Срок рассмотрения аттестационных документов соискателей ученых званий, а также (в случае их поступления) предложений и заявлений, в которых содержится оценка учебно-педагогической и научной деятельности соискателей ученых званий, не должен превышать трех месяцев.

Добавлено через 1 минуту
т.е. 18.10.2013г.:angel::hi::4u:

prepod229 10.09.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 382470)
После перехода к учету только ВоСовских статей разница будет не столь существенна :) а к тому идет.

Вос - это Web of Sciene?

Если верить проекту, который посвящен изданиям и публикациям, то жесткая привязка к системам цитирования будет лишь с 2018 года + в приводимом в проекте перечне указано, что этот самый перечень может быть расширен, в том числе за счет российских систем цитирования. Что-то мне подсказывает, что РИНЦ к 2018 году успеет оказаться в этом перечне по целому ряду причин, а к числу "ринцовских" относится, мягко говоря, огромное количество изданий (по крайней мере, по нашей специальности).

Так что сильно сомневаюсь, что статьи и монографии уравняются. Нет к этому особых предпосылок. Как-то так:))

avz 10.09.2013 18:52

Цитата:

Сообщение от prepod229 (Сообщение 382697)
Вос - это Web of Sciene?

Да.

Цитата:

Сообщение от prepod229 (Сообщение 382697)
Если верить проекту

Наивняк - это такая маленькая птичка, которая живет только на иве :)
Да, в этом конкретном проекте нет. Но тенденция поперла: из каждой дырки торчит WoS или Scopus. А мы с 1991 года живем в эпоху непрерывных перемен...


В частности, Перечень ВАК в текущей редакции отменят - когда?

prepod229 10.09.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 382711)
Наивняк - это такая маленькая птичка, которая живет только на иве :)
Да, в этом конкретном проекте нет. Но тенденция поперла: из каждой дырки торчит WoS или Scopus. А мы с 1991 года живем в эпоху непрерывных перемен...

В частности, Перечень ВАК в текущей редакции отменят - когда?

насколько понимаю, текущая редакция действует до 1 апреля 2014 года.

Уверен, РИНЦ возьмут свое, иначе никак. В соседней теме правильно подняли вопрос о гуманитариях. Западные системы касаются преимущественно естественнонаучных направлений.
И да, не было никакого смысла создавать РИНЦ, если он не попадет в учитываемую для внесения в перечень систему цитирования. Наверняка могу сказать, что в ряде вузов на гуманитарных факультетах в отчетах о науке РИНЦ идет равнозначно с другими системами.

avz 11.09.2013 10:01

1/4/2014 уже очень и очень скоро. Уже в этом учебном году. А мы, например, из-за "второй группы" должны регулярно мониториться до 16го года, и отмена Перечня означает, что критерии мониторинга (резко?) поменяются.

РИНЦ ничего своего не возьмет, так как порядок попадания туда, фактически, заявительный, и уровня журнала (как Scopus) не отражает никак.
Кроме того, пилить деньги удобнее на создании нового, чем на развитии старого. Так что я предсказываю появление новой системы вместо упраздненного Перечня, но это будет не РИНЦ в том виде, как он есть.

Р. Диксон 11.09.2013 15:52

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 382836)
1/4/2014 уже очень и очень скоро.

Так надо приложить все силы и опубликоваться в журналах, пока еще входящих в Перечень

Добавлено через 26 секунд
Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 382836)
упраздненного Перечня

Его вообще-то не упраздняют с 1 апреля. Просто вступит в силу новая редакция

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Валерий2012 (Сообщение 382692)
забыть докторскую степень.....

А при чем здесь докторская степень? Можно и без звания доцента докторскую защищать


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»