Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)

- - ЕГЭ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7560)

Цитата:

Вчера студенты МФТИ, сдавшие вместо школьников ЕГЭ по математике, написали заявления об отчислении по собственному желанию. Это решение стало вынужденным компромиссом: администрация вуза не имела юридического права выгнать учащихся, но глава Минобрнауки Андрей Фурсенко требовал отчислить провинившихся.
Оказалось, что с юридической точки зрения отчислять студентов не за что: они хоть и сдали чужие экзамены, но свои не завалили. "Единственный вариант — выгнать, как в советское время, по аморалке, за недостойное поведение,— заявил “Ъ” председатель Российского студенческого союза Артем Хромов.— Мы изучили устав вуза, но там нет таких положений. А морально-этический кодекс не имеет юридической силы".

Один из замешанных в скандале студентов, попросивший не называть его имени, рассказал “Ъ”, что отношение администрации вуза к его проступку менялось в зависимости от заявлений министра Фурсенко. "Когда начался скандал, нам начали звонить из деканата, спрашивали, все ли у нас в порядке с полицией,— рассказал собеседник “Ъ”.— Но на следующий же день после выступления министра нам сообщили, что будут отчислять. Когда страсти схлынули, институт к нам отнесся с пониманием и какой-то поддержкой: нам позволили уйти “по собственному желанию”". По его словам, сейчас "есть возможность", что студентов восстановят без потери курса уже в следующем учебном году, то есть 1 сентября.
Студент утверждает, что у правоохранительных органов к ним нет никаких претензий: "Никаких денег мы не получали"

Источник: http://www.kommersant.ru/doc-y/1669217

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 153122)

Мне другое интересно: что будет с этими детьми дальше? Их хоть какой-нибудь ВУЗ может зачислить после такого скандала, как думаете? Какой временной промежуток для этого должен пройти, по Вашему мнению?

Вот именно - судьба школьников гораздо интереснее судьбы студентов в данном случае. Впрочем, там похоже такие школьники что им вряд ли что то будет

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 153138)

IvanSpbRu, я имела в виду судьбу студентов как раз.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 153122)

Их хоть какой-нибудь ВУЗ может зачислить после такого скандала, как думаете?

Да легко: зачисление в вуз идёт конвейером. Проскочить в общей более чем реально.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 153140)

студентов

Им надо было бы идти до конца.

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 153134)

студентов восстановят без потери курса уже в следующем учебном году, то есть 1 сентября.

В таком случае решение об их отчислении идиотское вдвойне.

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 153148)

В таком случае решение об их отчислении идиотское вдвойне.

Не идиотское, а популистское. Через год о них все забудут и их тихонько восстановят

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 153146)

Им надо было бы идти до конца.

Полностью согласен

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 153148)

В таком случае решение об их отчислении идиотское вдвойне.

Показуха, как у нас обычно и бывает

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153079)

В зависимости от степени и тяжести нарушения. Убийцам, насильникам нельзя выдавать диплом. Высшее образование – это не только знание, которые получает человек, но и воспитание личности (в образовательном учреждении так должно быть).

Даже заключенные могут учиться в вузах дистанционно.
И имхо это даст больше воспитательного эффекта, чем запрет на учебу.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 153087)

Ну так что с дипломом-то делать? Отбирать?
Или вуз наказывать, что плохо воспитали гражданина, а потом еще потенциальному убивцу и диплом выдали?

Если совершил убийство во врмея учёбы - то вуз не справился с воспиитательной работой, эту функцию на себя уже берёт другое учреждение. пусть там корректируется, а потом возвращается. Формальность как выдача бумажки-диплома уже согласовывается между самими учреждениями.
Если человек совершает преступление спустя ннннн-е количество времени, бумажка тут опять ни при чём. Во время обучения либо не смогли выявить эти склонности, либо провалились в том, чтобы что-то изменить, либо просто пренебрегли этим. Лишать диплома нет необходимости, всё равно появится другая бумажка.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 153087)

Каков процент профессиональных педагогов и психологов в вузах, по-вашему?

Я не знаю. Статистикой не занимаюсь.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 153087)

И имеют ли право люди, у которых в дипломе написано "инженер" или "биолог" или даже "физик", воспитывать других людей (между прочим, совершеннолетних)? Выявлять у этих совершеннолетних людей какие-то там тенденции, корректировать их... На каком, простите, основании?

Если Вам интересно моё мнение - иеет право воспитывать любой, вне зависимости от профессии, только тот, кто по-настоящему на это способен.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 153089)

эээ нет. Когда погибают - уже поздно. Любое нарушение ПДД опасно для жизни окружающих. Езда в пьяном виде например, даже без последствий. Только почему это подрывает квалификацию, скажем, агронома?

Причём тут квалификация? Если человек пренебрегает социальными/гражданскими правилами - значит недозрелая личность. По-Вашему, люди окончившие вузы должны быть исключительно специализированными профильно-ориентированными исполнителями своей работы? Не способными мыслить, рефлексировать?

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 153089)

Но у нас нынче это образовательная услуга без обязательств - это как запретить ходить в парикмахерскую.

В современной российской реальности - да. Образование - это услуга, как Вы выразились. Хотя такое положение противоречит общей философии любого образования (развития), которое как формула выглядит так: Образование= обучение+воспитание.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 153089)

вы над нами издеваетесь, что ли? :smirk:

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153084)

Сообщение от Martusya
А вот к примеру отличный инженер, ну просто преотличнейший, взял да и укокошил свою благоверную, да еще по пьяни. Ну то есть совсем морально низко пал. Диплом у него отобрать взад или как?
Такие проблемы выявились бы ещё на этапе обучения. И если вуз нормальный был бы плюс ещё окружение более или менее благоприятное, то проблема была бы решена. Вина вуза, а точнее провал в воспитании, был бы даже не в том, что не выявили нехорошие тенденции в человеке, а в том, что проигнорировали их

Чушь городите :D Диплом дается за освоение определенного круга предметов, а уж наличие моральных принципов или их отсутствие на выдачу диплома никак не влияет.:smirk:
Проблемы бы выявились? Это каким образом то? :rolleyes: Множество убийств совершается из-за наличие всего одного маленького изъяна в характере человека - слабоволия. И этот изъян есть почти у каждого второго человека. Что теперь им всем не давать дипломы? А кто судить то будет?
Фильм Das Experiment смотрели?

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 136708)

Скрытый текст
"Анонс в газете предлагает 4000 немецких марок за участие в психологическом эксперименте, в котором моделируется тюрьма. Таксист Тарек Фахд, который раньше работал журналистом, соглашается, видя в эксперименте шанс на интересный репортаж.
20 добровольцев в случайном порядке делят на две группы — 8 надзирателей и 12 заключённых. Группа учёных через видеокамеры постоянно наблюдает за ними. Заключённые лишаются некоторых основных прав, а надзиратели должны работать согласно некоторому кодексу.
В начале эксперимента все участники хорошо настроены. Обстановка быстро меняется, когда Тарек начинает провоцировать надзирателей нарушением дисциплины и неповиновением. Психологическое напряжение быстро нарастает, и скоро становится ясно, что первоначальная шутка превратилась в серьёзную проблему.
Фильм наглядно демонстрирует, что в экстремальных ситуациях люди могут вести себя абсолютно неадекватно, проявляя садистские наклонности, унижая и оскорбляя людей, которые волею судьбы были подчинены им. Вместе с психологической нагрузкой возрастает и агрессивный потенциал. Миролюбивые люди, которые начали эксперимент в спокойной обстановке, развивают в короткое время готовность к насилию, которая, по распространённому мнению, свойственна только преступникам. Однако оказывается, что далеко не только им. Как только исчезают внешние барьеры и дается по сути неограниченная власть над людьми, то многие проявляют свою истинную сущность."

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 153189)

В чистом виде такое дистанционное образование представляет собой модульные профессиональные курсы. Типа того, когда заключённых учат каким-нибудь ремёслам (шитьё, кулинария и т.п.). Некоторые тюрьмы пытаются решить вопрос воспитания (без него никак, тем более для такой категории) с помощью религии - либо занятия проводят, либо священников приглашают.
В прнинципе тюрьмы выполняют функцию корректировки личности, а не развития. Т.е. они необходимы тогда, когда нужно человеку исправится - прийти в норму, а потом развиваться.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 153277)

Чушь городите :D

Не читайте мою чушь, и не тратье время дальше её выявляя. Либо перечитайте предыдущие посты в ветке дискуссии. Повторять то же самое, извините, не могу.

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 153277)

не выявили нехорошие тенденции в человеке...проигнорировали их

что-то мне это напоминает, уж не фашизм ли это?:smirk:
Не судите, да не судимы будете. В вузах нет высококвалифицированных специалистов для оценки морального уровня.

agat, у вас, я так понимаю, степень по педагогике?

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 153283)

что-то мне это напоминает, уж не фашизм ли это?:smirk:

No comments

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 153283)

В вузах нет высококвалифицированных специалистов для оценки морального уровня.

and another one

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153279)

Некоторые тюрьмы пытаются решить вопрос воспитания

Agat опять над нами издевается. Тюрьмы... воспитания... Они могут воспитать только рецедивистов, ибо там среда такая :smirk:

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153279)

юрьмы выполняют функцию корректировки личности

не выполняют. Да у нынешних тюрем и нет такой функции. Только изоляция от общества.

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 153283)

В вузах нет высококвалифицированных специалистов для оценки морального уровня.

да и без этого. Вообще то у нас презумпция невиновности. Мало ли кому покажется череп не той формы, значит преступник будущий... А преступники те, кто этот череп меряет