Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

-DOCTOR- 15.10.2011 19:57

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 181742)
Ну вот посмотрите - у нас в совете
05.13.11 технические
05.13.18 технические
05.13.18 физ.-мат.

Исходно 11 и 18 близкие.

Убивать?

Три специальности в диссовете, пожалуй, максимальный возможный вариант, поскольку из совета по 4-м специальностям можно сделать 2 по 2.
В вашем примере 05.13.18 специальность вообще одна, науки просто разные. Вы же сами понимаете, новое положение, ограничивая диссовет 3 специальностями и оговаривая, что по третьей специальности должны защищаться только кандидатские диссертации, завуалировано приводит их к формуле один совет две специальности. В Вашей ситуации по какой из трех специальностей будут теперь защищаться только кандидатские, и как вы сделаете выбор этот выбор. Наверняка будут обиженные:(. Я бы ввел в новое положение такое замечание, что одна специальность с одним шифром, но при этом относящаяся к разным отраслям науки считается одной специальностью диссовета, а требования к количественному составу д.н. оставил те же (7 и более д.н. для каждой отрасли специальности).

kravets 15.10.2011 19:57

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 181759)
Так и будем действовать. Уже выборку сделали предварительную, масштаб последствий представляем. Вот получим одобрение коллегиальное - и вперед!

Ой. Золото Вы наше (без шуток и иронии).

Алена Нечаева 15.10.2011 20:00

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 181625)
По п. 23 - необходимо две необоснованно присужденной степени, а по п.19 - одной. Т.е. по п.23, обязательное прекращение деятельности диссовета (категоричное), а п.19 - возможное (альтернативное). Т.е. в положении уже заложена коррупционная составляющая, когда может быть точно приостановлен, а когда может быть и нет.

Спасибо за ценное наблюдение. В п. 19 изложены основания для прекращения деятельности совета, а в п. 23 так сказать, процедура. Но вот только сейчас понимаю, что с формулировками и впрямь фигня. Надо подработать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 181625)
Да, а потом всех собак естественно спустят на Вас, с формулировкой, ведь она же не научный работник, а чиновник, поэтому не разобралась в ситуации и поэтому верила в честность, порядочность людей и правое государство Российское ...

Такой вариант тоже может быть, причем при любом раскладе и эффективности деятельности. Это всё игры...
Ну, пойду тогда в науку:)

kravets 15.10.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 181765)
Вы же сами понимаете, новое положение, ограничивая диссовет 3 специальностями и оговаривая, что по третьей специальности должны защищаться только кандидатские диссертации

Мда.

1. П. 10 - "но не более чем по 3 специальностям"
2. П. 11 - "Диссертационному совету, созданному для рассмотрения диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук по 3 специальностям, по одной из специальностей может быть предоставлено право принимать только диссертации на соискание ученой степени кандидата наук."

Действительно, как-то я однозначно этот п. 11 прочитать не могу. Ваша версия понятна, иная - "козлы вы слабосильные, разрешаем Вам только кандидатские по этой специальности пропускать". А иному совету - докторские по всем трем.

Первый 15.10.2011 20:03

Уважаемая Алена Нечаева, действующие советы, в которых нет 19 членов совета, будут заново подавать сведения по всему составу или им достаточно обосновать пополнение своего состава? В случае сохранения прежних специальностей в совете

kravets 15.10.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 181765)
Я бы ввел в новое положение такое замечание, что одна специальность с одним шифром, но при этом относящаяся к разным отраслям науки считается одной специальностью диссовета, а требования к количественному составу д.н. оставил те же (7 и более д.н. для каждой отрасли специальности).

Ойойой... Так не получится - тут читать, а тут рыбу заворачивать. Или это разные специальности - и тогда разные 7 докторов (как сейчас), или одинаковые - и тогда 7 одинаковых докторов (что есть глупость).

-DOCTOR- 15.10.2011 20:09

Цитата:

Сообщение от AnnaR (Сообщение 181756)
А Вы думаете, если совет работает по одной специальности, непременно все специалисты "в теме"? Эту специальность они часто представляеют лишь формально (опубликовали две работы и все), под данный совет, а по жизни у них совсем другой профиль. Вот с чем нужно бороться.


А тогда нужно обсуждать этот бардак по-поводу включения в состав диссоветов членов, у которых специальность отличная от защищенной диссертации или аттестата профессора.
Для таких претендентов на членство в диссовете нужно ужесточить требования: два защищенных кандидата наук по той специальности, по которой д.н. претендует в совет + 4 рецензируемых статьи за два года (первичное включение). При дальнейших переаттестациях диссовета требования к данному претенденту можно ослабить и приравнять его к остальным кашерным членам диссовета. Но первичное вхождение в диссовет непрофильных д.н. должно более жестким и критичным (а то две рецензируемые работы за два года курам на смех).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 181776)
Ойойой... Так не получится - тут читать, а тут рыбу заворачивать. Или это разные специальности - и тогда разные 7 докторов (как сейчас), или одинаковые - и тогда 7 одинаковых докторов (что есть глупость).

Тогда Вас просто казнят по формальному признаку: технические и физико-математические науки.

Алена Нечаева 15.10.2011 20:09

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 181657)
1. Аудиовидеозапись представляется в личном деле. Зачем онлайн-трансляция? Потому что модно?

Нет, потому, что документ, вывешенный на сайт (как, впрочем, почти всегда в таких случаях) - это продукт компромисса между многими заинтересованными людьми, несущими в той или иной степени ответственность за результаты его применения. А любой продукт компромисса грешит ушами от осла, растущими на ежике. И только его применение на практике покажет - что важнее - уши или ёжик:)

kravets 15.10.2011 20:17

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 181778)
Тогда Вас просто казнят по формальному признаку: технические и физико-математические науки.

:) Меня уговаривать не нужно, выше посмотрите.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 181781)
Нет, потому, что документ, вывешенный на сайт (как, впрочем, почти всегда в таких случаях) - это продукт компромисса между многими заинтересованными людьми, несущими в той или иной степени ответственность за результаты его применения. А любой продукт компромисса грешит ушами от осла, растущими на ежике. И только его применение на практике покажет - что важнее - уши или ёжик:)

Да ради всего чего угодно - пусть вывешивается аудиовидеозапись. Кто захочет - скачает 2-8 гигабайт и посмотрит.

Я (и не только я) о том, что онлайн далеко не у всех технически качественно может получиться. В Москве при жестокой конкуренции провайдеров широкий канал задешево - это легко. Полоса широкая, видеопоток пролезет (вот только куда - еще ведь и сервер должен быть...). А вот за МКАД/СПбкад шнурочки пожиже и потоки поуже, и онлайн-трансляция для ее возможных зрителей легко превратится в просмотр чемпионата мира по футболу через неисправный спутник.

У нас большая страна с чудовищной дифференциацией качества Интернет-услуг.

Не зря ведь говорят, что цивилизация заканчивается за МКАД. Иногда это вполне правомерно.

AnnaR 15.10.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 181778)
А тогда нужно обсуждать этот бардак по-поводу включения в состав диссоветов членов, у которых специальность отличная от защищенной диссертации или аттестата профессора.
... Но первичное вхождение в диссовет непрофильных д.н. должно более жестким и критичным (а то две рецензируемые работы за два года курам на смех).

Браво, Вы уловили мою мысль! Более того, существуют советы, где такие специалисты занимают должности председателей и зам. председателей, а есть советы, почти наполовину состоящие из таких специалистов (по формальному наличию работ). А сами защищались совсем по другим специальностям. Но формально-то не придерешься - 2 нужные публикации по специальности, которую представляют в совете, у них есть.


Текущее время: 23:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»