Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

IvanSpbRu 26.10.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 184528)
Держитеменякрепко.... Это что за легенда такая?

Говорю про экономику:) Хотя и по 05.13.06 есть знакомый доктор, выехавший на одних тезисах и сборниках конференций, защищавшийся в блатном совете

kravets 26.10.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 184533)
Говорю про экономику:) Хотя и по 05.13.06 есть знакомый доктор, выехавший на одних тезисах и сборниках конференций, защищавшийся в блатном совете

(тихо озираясь) а экономика - это наука?

Team_Leader 26.10.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 184519)
Сообщение от IvanSpbRu
Вы уверены, что все действующие доктора взяточники?

В какой-то мере да. Потому как пройти марафон защиты докторской без выполнения неких финансовых транзакций (возможно даже не в пользу конкретных частных лиц), которые риск-контролл департмент любой приличной западной коноры не признал бы нон-комплаент, невозможно!

IvanSpbRu 26.10.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 184530)
Интересная конструкция может получиться, правда? Опят же можно очень хорошую административную систему под это создать с высоким статусом и возмоностью занятости для большого числа чиновников!

И уже по одной этой причине данную модель надо зарубать, Вы уж простите;)

kravets 26.10.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 184535)
В какой-то мере да. Потому как пройти марафон защиты докторской без выполнения неких финансовых транзакций (возможно даже не в пользу конкретных частных лиц), которые риск-контролл департмент любой приличной западной коноры не признал бы нон-комплаент, невозможно!

Очень жаль, что у Вас сформировалась такая точка зрения.

Лучник 26.10.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 184531)
Но у "Древней Руси" есть, и все материалы в свободном доступе...


Российская история - журнал ИРИ РАН, а Древняя Русь - просто журнал

IvanSpbRu 26.10.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 184534)
(тихо озираясь) а экономика - это наука?

Предпочитаю думать, что да:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 184539)
Российская история - журнал ИРИ РАН, а Древняя Русь - просто журнал

Я не об этом. Имеется в виду, что кандидаты на включение в международные базы по российской истории у нас есть:)

Кстати, Лучник, Вы не совсем правы (вспомнил, что находил этот сайт, когда обновлял список ваковских журналов):

http://iriran.ru/?q=journalrushistory

fazotron 26.10.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 184530)
мы полностью разделяем экспертную работу члена совета и работу оппонента (как суд и прокуратору). у нас есть одобренные ВАКом советы и их члены с определенными (утвржденными) им ВАКом специальностями, и есть отдельный корпус оппонентов - докторов наук, НЕ ЯВЛЮЩИХСЯ членами диссоветов

Мысль интересная
То есть обеспечить состязательность процесса. Что оппонентам от этого? Зарплата? Престиж?

Team_Leader 26.10.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 184538)
Очень жаль, что у Вас сформировалась такая точка зрения.

В целом, "по понятиям" - в приницпе можно пройти честно, но... взять хотя бы практику публикации статей "за подписку"... Быть абсолютно чистым и это обойти совем - невозможно. По-крупному, можно быть честным челоеком, но по мелочам все равно некоторые практики, которые в принципе являются взяткой - будут иметь место... Опять же - "бартерные отзывы на АРД".. я не говорю о простом подкупе членов совета.
накладные расходы - по-хорошему все этот "нон-комплаенс".

fazotron 26.10.2011 11:29

Коллеги, многие предложения можно было бы рассматривать на перспективу, однако речь идет о сегодняшнем дне, причем без революций. Тогда мы опять идем к формальным вопросам: ск. публикаций, где? Ск. диссертантов? За какой период? Учитывать ли монографии и др. печатные работы?

kravets 26.10.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 184543)
но... взять хотя бы практику публикации статей "за подписку"... Быть абсолютно чистым и это обойти совем - невозможно.

Вот с публикациями статей - это Вы погорячились. Если действительно писать докторскую (а не гнать ее за год), то вполне реально опубликовать свои результаты бесплатно (то есть даром :) )

Безусловно, есть и другие примеры. Ровно позавчера битый час вежливо отказывал будущему доктору, который впихивал свою статью (а лучше все три!), "потому что надо защищаться". Причем непрофильные статьи . "Ну неужели Вам жалко?"

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 184544)
Коллеги, многие предложения можно было бы рассматривать на перспективу, однако речь идет о сегодняшнем дне, причем без революций. Тогда мы опять идем к формальным вопросам: ск. публикаций, где? Ск. диссертантов? За какой период? Учитывать ли монографии и др. печатные работы?

Мягкий вариант:

Любые два пункта из трех:

2-3 публикации в списке за последние 3-5 лет.
1-2 диссертанта за последние 3-5 лет.
Учитывать монографии.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 184543)
Опять же - "бартерные отзывы на АРД".. я не говорю о простом подкупе членов совета.
накладные расходы - по-хорошему все этот "нон-комплаенс".

Опять выражаю сожаление по поводу среды, в которой Вы находитесь и которая сформировала вашу точку зрения.

IvanSpbRu 26.10.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 184545)
Вот с публикациями статей - это Вы погорячились. Если действительно писать докторскую (а не гнать ее за год), то вполне реально опубликовать свои результаты бесплатно (то есть даром :) )

Совершенно верно. Единственные расходы в этом случае - это выкуп авторского экземпляра (от которого можно отказаться, ограничившись электронным оттиском)

Цитата:


Любые два пункта из трех:

2-3 публикации в списке за последние 3-5 лет.
1-2 диссертанта за последние 3-5 лет.
Учитывать монографии.
Пожалуйста, не надо учитывать монографии...

А публикации за последние 3-5 лет - эти 3-5 лет должны быть скользящими, то есть в каждый момент времени у члена диссовета должны быть 2-3 (на мой взгляд, единоличные) публикации за 3-5 прошлых лет. Нужно стимулировать исследователей к постоянной научной работе и к постоянному потоку качественных публкиаций

Team_Leader 26.10.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 184545)
Вот с публикациями статей - это Вы погорячились. Если действительно писать докторскую (а не гнать ее за год), то вполне реально опубликовать свои результаты бесплатно (то есть даром )

Ну если по отрасли наук всего 3 журнала с "треугольничком", из которых 2 - в основном (де-факто) публикуют только статьи, заказынные редакцией и в рамках ограниченного общенаучного круга специальностей данной отрасли наук (куда более конкретные и узкие специальности соискателя не входят) - то с учетом потенциальной потребности 3-5 "вакосписочнотрианглизиро анных" публикаций из 15 - необходимость работы с оставшимся единственным трианглизированным изданием, публикующим исключительно при услови наличия подписки, становится фактическим императивом - даже при условии равномерной работы и хоршего рассева остальных публикаций в приличные жерналах, публикующих без дополнительных условий.
Другие варианты - императивная оплата соискательства при отсутствии совета в своем вузе и т.п.
Но, конечно, по нашей российской практике - это всеже не взятка, даже официально. Западные стандарты - жестче в этом отношении.

phys2010 26.10.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 184545)
Мягкий вариант:
Любые два пункта из трех:
2-3 публикации в списке за последние 3-5 лет.
1-2 диссертанта за последние 3-5 лет.
Учитывать монографии.

Чтобы руководить аспирантами надо самому "быть в теме". Поэтому свежие публикации у НР должны быть при любом раскладе.

Team_Leader 26.10.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 184545)
Опять выражаю сожаление по поводу среды, в которой Вы находитесь и которая сформировала вашу точку зрения.

я не говорю, что это императив (теже отзывы) - но не тут , так там... что-то будет все равно


Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»