Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   В магистратуру специалистам... Добро пожаловать? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3764)

Longtail 27.07.2009 19:26

ИНК я конечно кое в чем не доглядел. Но вот ваше категорическое неприятие изменяющихся реалий, а изменения есть, настораживает именно меня. Между прочим у меня высшее юридическое есть, не знаю как у вас. Но вот чего хватает у вас, так это "житейской мудрости" и полного нежелания анализировать ситуацию.

Maksimus 27.07.2009 19:41

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 56385)
Они, без дополнительного профессионального образования не в силах работать инженерами, поскольку их не научили прилагать их теоретические знания к конкретным практическим задачам.

А нужны ли такие инженерА, ничего не умеющие на практике? :D

Цитата:

Кстати, переучиванием таких механиков-теоретиков я тоже занимаюсь на специализированных курсах
Ну это конечно, только выпустили, давай переучивать :D Хотя хорошо кушать не запретишь :D

Ink 28.07.2009 04:48

Цитата:

Сообщение от Longtail
Но вот ваше категорическое неприятие изменяющихся реалий, а изменения есть, настораживает именно меня.

А это плохо (иметь собственный взгляд на вещи?). И позвольте узнать, в чем выражается "категорическое неприятие"?
Цитата:

Сообщение от Longtail
Между прочим у меня высшее юридическое есть

Рад за вас! Считаю, что юридическое образование (базовое) должны иметь все граждане нашей страны.
Цитата:

Сообщение от Longtail
полного нежелания анализировать ситуацию.

Какую ситуацию? Если вы про переход к Болонскому процессу, то это всего лищь форма интеграции системы нашего образования в мировую систему высшего образования. А вот поступление специалиста в магистратуру это уже конкретика, но в которой я смысла не вижу.

nauczyciel 28.07.2009 06:16

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 56496)
Свердловск -- Катер

В первый раз слышу такое сокращение ;)

Добавлено через 4 минуты 13 секунд
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 56502)
А нужны ли такие инженерА, ничего не умеющие на практике?

Вот и я о том же. Кому нужны инженеры, ничего не умеющие на практике?

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 56502)
только выпустили, давай переучивать

Вы, похоже, несколько меня не поняли.
Выпускает инженеров-недоучек классический университет, а переучивают их в других организациях - технических университетах и на курсах профессиональной переподготовки.

Ink 28.07.2009 06:22

Цитата:

Сообщение от nauczyciel
Выпускает инженеров-недоучек классический университет, а переучивают их в технических университетах

Э....??? А как различить "классический" и "технический" университет? Получается "технический" не может быть "классическим"?

Yury 28.07.2009 07:43

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 56526)
Выпускает инженеров-недоучек классический университет, а переучивают их в других организациях - технических университетах и на курсах профессиональной переподготовки.

О_О, даже до этого форума докатились отголоски извечного противостояния УрГУ и УПИ...
Классический университет инженеров не выпускает вообще, в нем студенты получают фундаментальное образование. А вот задача технического или того же медицинского вуза другая - он готовит людей к узкоспециализированной профессиональной деятельности.

А учиться (а не переучиваться!!!) надо всегда. И никакого противостояния...

Ink 28.07.2009 08:02

Цитата:

Сообщение от Yury
О_О, даже до этого форума докатились отголоски извечного противостояния УрГУ и УПИ...

А, так это какие-то местные заморочки. Ясно.

nauczyciel 28.07.2009 08:20

Цитата:

Сообщение от Yury (Сообщение 56530)
Классический университет инженеров не выпускает вообще, в нем студенты получают фундаментальное образование

Проблема в том, что выпускники классического университета - механики имеют высшее образование, но не имеют профессионального образования. А люди же работать хотят после окончания ВУЗа! Вот и приходится им, бедолагам, дополнительно получать профессиональное образование в технических университетах и на курсах профессиональной переподготовки. И только после получения профессионального образования они могут нормально работать инженерами-механиками.

Цитата:

Сообщение от Yury (Сообщение 56530)
отголоски извечного противостояния УрГУ и УПИ

Хочу отметить, что я ни в том, ни в другом учебном заведении не работаю. И даже не знаю об их противостоянии.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 56532)
это какие-то местные заморочки

К сожалению, нет. Абсолютно такая же ситуация в Челябинске, например. Думаю, и в других городах то же самое - проблема в сущности (системе) образования, предлагаемого классическими университетами.

Ink 28.07.2009 10:00

Цитата:

Сообщение от nauczyciel
проблема в сущности (системе) образования, предлагаемого классическими университетами.

И какова эта проблема? У человека нет практических навыков после окончания вуза, или же у студентов вашей специальности (инженеров) нет этих навыков (скорее всего по объективным причинам)? Лично я такой проблемы именно в системе высшего образования не вижу. При наличии возможностей есть нежелание отдельных личностей этим замоачиваться. Но я сужу по своей специальности, а она очеь близка к практике. У нас студенты начинают работать уже на 2-3 курсе и к 5 большинство "В теме". Но у нас другая проблема - те, кто к 5 курсу "в теме", начинают считать, что они всё знают, и больше учить их нечему.

nauczyciel 28.07.2009 11:05

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 56538)
у студентов вашей специальности (инженеров) нет этих навыков

Похоже, что Вы, как и Maksimus, меня неправильно поняли.

У выпускников моей специальности (инженеров) есть все навыки, необходимые для работы. А у выпускников классического университета - нет.

Ещё раз объясню ситуацию: предприятию (например, проектному институту) требуется механик, например, для проведения расчёта металлоконструкций. И вот приходят на это предприятие два механика:
1) выпускник технического университета, инженер. Его садят на рабочее место и он работает;
2) выпускник классического университета. Работать он не в состоянии, поскольку его учили только теории. Потому его направляют на 1,5-годичные курсы профессиональной переподготовки, где его обучают неполученным в ВУЗе профессиональным навыкам. И только после такой подготовки выпускник в состоянии работать.
Приведённый пример взят из моей практики. И он далеко не единичен.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 56538)
проблемы именно в системе высшего образования не вижу

Ещё раз: проблема образования, полученного в классическом университете заключается в том, что выпускник классического университета не в состоянии работать без получения дополнительных профессиональных навыков. Проблема эта именно системная, поскольку в программе обучения механиков в классическом университете отсутствуют необходимые им (механикам) для профессиональной деятельности курсы.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 56538)
У нас студенты начинают работать уже на 2-3 курсе и к 5 большинство "В теме"

У нас тоже (я работаю в техническом университете). Более того, к последней сессии на 5 курсе не допускают без справки с будущего (или, что чаще, настоящего) места работы, что выпускника там ждут. Добыть такую справку - не проблема, поскольку даже в кризис на каждого выпускника моей специальности приходит 2-3 заявки от предприятий.


Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»