Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Публикация монографии в издательстве ИНФРА-М (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8201)

DImich 21.04.2012 03:11

О договорах. Сколько публиковал статьи, никогда договора не заключал и требования не публиковать далее статью не встречал.
О размещении. Если я на своем сайте размещаю свои статьи, ранее опубликованные в журналах, то согласно логике, по которой критикуют Сафонова, я тоже что-то нарушаю?

Alextiger 23.04.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 237752)
Если я на своем сайте размещаю свои статьи, ранее опубликованные в журналах, то согласно логике, по которой критикуют Сафонова, я тоже что-то нарушаю?

да. Но только в том случае, если это запрещено договором или условиями. Договор вы не заклюсали, а с правилами публикации на сайте могли просто не ознакомиться. Кстати, я в некоторых договорах встречал фразу что "можно размещать на личном сайте автора при условии ссылки на журнал".

SafonovM, интересно, а сколько времени уходит на подготовку книги к печати?

SafonovM 24.04.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 237743)
э нет. Они предоставляют без права копирования. Только чтение этого единичного экземпляра с экрана вих читальном зале. И строго за этим следят (РНБ например).

Добавлено через 2 минуты
и поэтому

вовсе не вытекает из предыдущего

1. Вы говорите про то, что есть сейчас. Я - о том, что будет.
2. РНБ создает электронные копии (п. 1 ст. 1275) и предоставляет к ним доступ в зале библиотеки ровно в соответствие с действующим ГК (п.2 ст 1274 и 1275 http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p506):


Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;
2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;
3) воспроизведение в прессе, сообщение в эфир или по кабелю правомерно опубликованных в газетах или журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и религиозным вопросам или переданных в эфир произведений такого же характера в случаях, когда такое воспроизведение или сообщение не было специально запрещено автором или иным правообладателем;
4) воспроизведение в прессе, сообщение в эфир или по кабелю публично произнесенных политических речей, обращений, докладов и других аналогичных произведений в объеме, оправданном информационной целью. При этом за авторами таких произведений сохраняется право на их опубликование в сборниках;
5) воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, кинематографии, путем сообщения в эфир или по кабелю произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью;
6) воспроизведение без извлечения прибыли рельефно-точечным шрифтом или другими специальными способами для слепых правомерно опубликованных произведений, кроме произведений, специально созданных для воспроизведения такими способами.
2. В случае, когда библиотека предоставляет экземпляры произведений, правомерно введенные в гражданский оборот, во временное безвозмездное пользование, такое пользование допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения. При этом выраженные в цифровой форме экземпляры произведений, предоставляемые библиотеками во временное безвозмездное пользование, в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.
3. Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения.

Статья 1275. Свободное использование произведения путем репродуцирования

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования репродуцирование (подпункт 4 пункта 1 статьи 1273) в единственном экземпляре без извлечения прибыли:
1) правомерно опубликованного произведения - библиотеками и архивами для восстановления, замены утраченных или испорченных экземпляров произведения и для предоставления экземпляров произведения другим библиотекам, утратившим их по каким-либо причинам из своих фондов;
2) отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических изданиях, коротких отрывков из правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) - библиотеками и архивами по запросам граждан для использования в учебных или научных целях, а также образовательными учреждениями для аудиторных занятий.
2. Под репродуцированием (репрографическим воспроизведением) понимается факсимильное воспроизведение произведения с помощью любых технических средств, осуществляемое не в целях издания. Репродуцирование не включает воспроизведение произведения или хранение его копий в электронной (в том числе в цифровой), оптической или иной машиночитаемой форме, кроме случаев создания с помощью технических средств временных копий, предназначенных для осуществления репродуцирования.


В новой редакции пункт 2 из статьи 1274 исчезнет. Его заменит совершенно другой.
А 1275 станет такой, какую я привел на преыдущей странице. http://www.rg.ru/2011/09/14/gk-izm-site-dok.html
Чтобы было проще понять, что будет, приведу почти полностью новую редакцию 1274 и 1275 с выделением того, что изменилось.


Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;
2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;
3) воспроизведение в периодическом печатном издании и последующее распространение экземпляров этого издания, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения правомерно опубликованных в периодических печатных изданиях статей по текущим экономическим, политическим, социальным и религиозным вопросам либо переданных в эфир или по кабелю, а также доведенных до всеобщего сведения произведений такого же характера в случаях, когда такое воспроизведение, сообщение или доведение не было специально запрещено автором или иным правообладателем;
4) воспроизведение в периодическом печатном издании и последующее распространение экземпляров этого издания, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения публично произнесенных политических речей, обращений, докладов и других аналогичных произведений в объеме, оправданном информационной целью. При этом за авторами таких произведений сохраняется право на их использование в сборниках;
5) воспроизведение, распространение, сообщение в эфир и по кабелю, доведение до всеобщего сведения в обзорах текущих событий (осуществляемое, в частности, средствами фотографии, кинематографии, телевидения и радио) произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью;
6) публичное исполнение правомерно обнародованных произведений путем их представления в живом исполнении, осуществляемое без цели извлечения прибыли в образовательных, медицинских организациях, учреждениях социального обслуживания и учреждениях уголовно-исполнительной системы силами сотрудников и лиц, обслуживаемых данными организациями и учреждениями;
7) запись на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, и доведение до всеобщего сведения авторефератов диссертаций.
2. Создание экземпляров правомерно обнародованных произведений в специальных форматах, предназначенных исключительно для использования слепыми (рельефно-точечным шрифтом и другими специальными способами)......

3. Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения.

Статья 1275. Свободное использование произведения библиотеками, архивами и образовательными организациями

1. Общедоступные библиотеки, а также архивы, доступ к архивным документам которых не ограничен, при условии отсутствия цели извлечения прибыли вправе без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты авторского вознаграждения предоставлять во временное безвозмездное пользование (в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов) оригиналы или экземпляры произведений, правомерно введенные в гражданский оборот.
При этом экземпляры произведений, выраженные в электронной форме, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование (в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов) только в помещении библиотеки или архива при условии исключения возможности дальнейшего создания электронных копий произведения.
2. Общедоступные библиотеки, а также архивы, доступ к архивным документам которых не ограничен, при условии отсутствия цели извлечения прибыли вправе без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования создавать единичные копии, в том числе в электронной форме, экземпляров произведений, правомерно введенных в гражданский оборот:
1) в целях обеспечения сохранности и доступности для пользователей:
- ветхих, изношенных, испорченных, дефектных экземпляров произведений;
- единичных и (или) редких экземпляров произведений, рукописей, выдача которых пользователям может привести к их утрате, порче или уничтожению;
- экземпляров произведений, записанных на машиночитаемых носителях, для пользования которыми отсутствуют необходимые средства;
- экземпляров произведений, имеющих исключительно научное и образовательное значение;
2) в целях восстановления, замены утраченных или испорченных экземпляров произведения, а также для предоставления экземпляров произведения другим общедоступным библиотекам или архивам, доступ к архивным документам которых не ограничен, утратившим их по каким-либо причинам из своих фондов.
3. Библиотеки, получающие экземпляры диссертаций в соответствии с законом об обязательном экземпляре документов, при условии отсутствия цели извлечения прибыли вправе без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования создавать единичные копии таких диссертаций, в том числе в электронной форме, в целях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи.
4. Общедоступные библиотеки, а также архивы, доступ к архивным документам которых не ограничен, при условии отсутствия цели извлечения прибыли вправе без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования создавать в единственном экземпляре и предоставлять копии, в том числе в электронной форме, отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических печатных изданиях, коротких отрывков из иных правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) по запросам граждан для научных и образовательных целей.
5. Образовательные организации при условии отсутствия цели извлечения прибыли вправе без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования создавать копии, в том числе в электронной форме, отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических печатных изданиях, коротких отрывков из иных правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) и предоставлять их учащимся и преподавателям для проведения экзаменов, аудиторных занятий и домашней подготовки в необходимых для этого количествах.
6. Государственные архивы в рамках своей компетенции вправе создавать единичные копии произведений, размещенных в сети Интернет, для хранения в архиве с исключением последующего воспроизведения и доведения до всеобщего сведения.


Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 238419)
да. Но только в том случае, если это запрещено договором или условиями. Договор вы не заклюсали, а с правилами публикации на сайте могли просто не ознакомиться. Кстати, я в некоторых договорах встречал фразу что "можно размещать на личном сайте автора при условии ссылки на журнал".

SafonovM, интересно, а сколько времени уходит на подготовку книги к печати?

Если Вы про монографии спрашиваете, то в среднем 1-2 месяца. Пока редактор с корректором поработают, пока сверстают. Сама цифровая печать быстро проходит - с момента отправки в печать несколько дней.

П.С. Не хочется уже возвращаться к теме "а на заборе написано" в отношении условий публикации на сайте и мифических конклюдентных действий. Если вас не убеждают ссылки на закон и простая логика, то может взглянете на тему с другой стороны? Почему ни одно книжное издательство до сих пор не перешло на оформление договоров с авторами с помощью "условий публикации" на своих сайтах?
Объяснение только одно получается. Наверное во всех этих издательствах трудятся исключительно "слабенькие" юристы, а гиганты юридической мысли и звезды судебных процессов посматривают на них, сирых и убогих, со снисходительной улыбкой с высоты своего богатейшего процессуального опыта и интеллектуальной мощи....


Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 237745)
А в чем проблема поставить защиту? от копирования, от перемещения, нагнать затекстовых фраз.

Хотите взяться за решение этой задачи на общественных началах? Нет? Тогда сколько возьмете? Думаю, не мало.
Вот поэтому и не делает никто. Все ляжет на себестоимость книги. А при таких мизерных тиражах, как сейчас, это экономически не оправдано.

leodeltolle 24.04.2012 00:31

Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 238484)
Хотите взяться за решение этой задачи на общественных началах?

есть вполне неплохие встроенные в ПО методы

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 238484)
Почему ни одно книжное издательство до сих пор не перешло на оформление договоров с авторами с помощью "условий публикации" на своих сайтах

вот здесь с вами соглашусь - оферта в этом вопросе - полное уныние

Alextiger 24.04.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 238484)
В новой редакции пункт 2 из статьи 1274 исчезнет. Его заменит совершенно другой.

а электронных диссеров это коснется, как думаете - появятся они в свободном доступе наконец?
Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 238484)
Если Вы про монографии спрашиваете, то в среднем 1-2 месяца. Пока редактор с корректором поработают, пока сверстают.

да это ж моментально... Очень быстро для книги :)

Добавлено через 6 минут
Посмотрел ваши книжки в интернет-магазине. Симпатичненько оформлены. А может автор высказывать свои пожелания по оформлению обложки?

Ink 24.04.2012 01:30

Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 238484)
Почему ни одно книжное издательство до сих пор не перешло на оформление договоров с авторами с помощью "условий публикации" на своих сайтах?

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 238487)
вот здесь с вами соглашусь - оферта в этом вопросе - полное уныние

Потому, что так проще. А практика всегда идёт по пути меньшего сопротивления. Подойдите к своим юристам и спросите, что им проще: иметь реестр подписанных договоров или реестр сайтов, офёрт, подтверждений от нотариусов и пр. Но вы никак не хотите понять простую вещь: это две равнозначные формы. Просто вы пользуетесь более удобным (на ваш взгляд) инструментом.
Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 238484)
Наверное во всех этих издательствах трудятся исключительно "слабенькие" юристы

В 3/4 - да.
Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 238484)
а гиганты юридической мысли и звезды судебных процессов посматривают на них, сирых и убогих, со снисходительной улыбкой с высоты своего богатейшего процессуального опыта и интеллектуальной мощи....

Какой интересный пассаж. Я возьму его на вооружение. Но постарайтесь, пожалуйста, всё же не уходить от темы. Иначе будут предприняты меры приведения к согласию :) Лучше расскажите нам, есть ли у вас система поиска по выпущенным монографиям (знаниум?) и просто новости (т.е. можно ли где-то на сайте посмотреть, подписаться, чтобы новости о новинках шли на почту и т.д.)?

leodeltolle 24.04.2012 01:36

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 238495)
Но вы никак не хотите понять простую вещь:

я то понимаю ) авторы не очень)

SafonovM 27.04.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 238491)
а электронных диссеров это коснется, как думаете - появятся они в свободном доступе наконец?

да это ж моментально... Очень быстро для книги :)

Добавлено через 6 минут
Посмотрел ваши книжки в интернет-магазине. Симпатичненько оформлены. А может автор высказывать свои пожелания по оформлению обложки?

Не думаю, что протащив в новый ГК такие поправки, РГБ откажется от бизнеса по продаже диссертаций. Просто из абсолютно нелегального он превратится в относительно легальный.
Поправки нужны не для того, чтобы осчастливить всех читателей, а для того, чтоб библиотеки получили право свободно создавать электронные копии научных и учебных работ и распоряжаться ими.
Так что я бы не питал иллюзий по поводу появления диссеров в свободном доступе.

По поводу скорости издания.
Стараемся. Надеюсь, что скоро будет еще быстрее.

Пожелания по поводу оформления принимаются. Но, как правило, в рамках изменения изображений, используемых для сериального оформления. То есть, если на обложке мы используем какое-то изображение, то вы можете предложить свое.

Alextiger 27.04.2012 23:50

SafonovM, еще важный вопрос.
Обитающие здесь личности как правило после публикации книги идут ее защищать в виде диссера (с небольшими изменениями). Ваше издательство не считает ли это нарушениемсвоих издательских прав? (диссерами то тоже торгуют в инете...)

SafonovM 28.04.2012 14:06

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 239418)
SafonovM, еще важный вопрос.
Обитающие здесь личности как правило после публикации книги идут ее защищать в виде диссера (с небольшими изменениями). Ваше издательство не считает ли это нарушениемсвоих издательских прав? (диссерами то тоже торгуют в инете...)

Защита диссертации на основе монографии законом не запрещена. Да и нам от этого ничего плохого нет. Если автору нужно будет, даже разрешение специальное на такое использование напишем.
А пиратская торговля диссерами и другими книгами в инете..... Пока абсолютно действенного пути борьбы нет. Можно отправить пиратам предупреждение и они, как правило, снимают файлы с сайтов. Но это стрельба по стае воробьев из пулемета. Патроны стоят дорого и кончатся быстро, а воробьев меньше не становится. Если по запросам правообладателей провайдеры и поисковики будут оперативно закрывать доступ и ограничивать поисковую выдачу, тогда толк будет. Что-то в этом направлении происходит, но пока без особого успеха .....
В новой редакции ГК есть положения по этому поводу - об ответственности провайдеров при наличии вины. Но, к какому результату они приведут, пока сказать трудно. Время покажет.


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»