Вы понимаете - я как раз противник пожизненных достижений...Прошлые заслуги никто не предлагает отбрасывать - их надо регулярно подтверждать (говорят, раньше было требование подтверждать права, если долго не водил машину - вот здесь примерно тот же принцип). Ну не может ученый, защищавшийся по экономике в 1991 году, квалифицированно оценивать современную работу, если он эти 20 лет не повышал непрерывно свою квалификацию и не вел самостоятельную научную деятельность. Он просто не в теме. И работу будет оценивать только по наличию введения, заключения и четко прописанных целей и задач - содержательные моменты его беспокоить не будут (это частая проблема на самом деле для членов диссоветов).

Целью ученого не должна быть защита докторской, после чего можно и успокоиться, целью должен быть непрерывный поиск нового знания, а получение степени вторично. И если ученый успокоился, всего лишь следит за литературой в свободное время, а сам исследований не ведет - это уже не ученый, скорее любитель науки.

Да и что значит работать с той же активностью - никто от него не требует 15 ваковских статей за год (пока журналы в списке, а тема актуальна) - хватит и 1-2 статей в два года - ничего в этом невозможного нет...

Вот это вот российская проблема - у нас нельзя просто исключить из членов совета по факту несоответствия требованиям, нужно с позором изгнать - и потому все всячески будут противиться своему исключению. А если бы оно проводилось корректно, с благодарностью за многолетнюю добросовестную работу - и отношение было бы другим к этому исключению.

И аналогично - как раз вот чтобы не было каких-то кандидатских нужно повышать требования к качеству докторов в диссоветах

Нельзя ли применить в этом случае ротационный принцип ? Как в Общественной палате, Президиуме Госсовета? Сразу было бы известно о сроках временной работы. И обид будет меньше. Исключения м.б. для председателя и ученого секретаря.

Кстати, замечательная идея

Вань, обратили внимание - против 1-2 статей и я не возражаю, а только "за"
Я против ужесточения позиции по вышеприведенным доводам

Добавлено через 3 минуты
Уважаемый kravets. Да ведь после докторской и получения профессора у него никакого стимула и научными исследованиями заниматься (я имею в виду вузы). Все они мигрируют в сторону преподавания и хватания побольше часов. Но творческие люди, ведя какие-то курсы, обязательно будут в теме своей проблематики

Честно - вот этого понять не могу. Ну как у человека не может быть стимула - внутреннего - заниматься наукой, работая в вузе?:)

Врать не буду - сам после защиты диссертации несколько лет отдыхал от науки в том смысле, что работал в бизнесе, в вузе только вел занятия на полставки совместителем, и вспоминал беготню с бумажками по диссертации как страшный сон:) Но ведь проблема в чем - я тогда и не позиционировал себя как вузовского работника, основная деятельность приходилась на бизнес...Ну а потом потихоньку вернулся к занятиям наукой...И в итоге полноценно перешел в вуз...

А вот как можно не заниматься профильной деятельностью (научно-педагогической) при основном месте работы в вузе? Ведь свою работу нужно делать добросовестно...А если не готов, нет сил и прочее - занимайся тем, что по силам, но и не претендуй на статус и привилегии...

Какие исключения для председателя? И почему, не поясните ли?

Председателя и Ученого секретаря Д.С. надо назначать на срок действия Д.С.
В полномочия Председателя надо будет прописывать подготовку предложений (организации , при которой создан Д.С., ВАКУ, МОН ) для ротации членов Д.С.

Т.е. ротация обычных членов совета предлагается через год-два-три?
В таком случае предложение выглядит сомнительным.
Если через 5 лет так или иначе переоформлять совет, то есть ли
смысл еще и в течение этих 5 лет кого-то ротировать?

Не нашел ограничения срока 5 годами проекте приказа МОН. Так что ротация может быть вызвана сроками полномочий при избрании на штатную должность профессора (доцента).

Добавлено через 2 минуты
Наоборот, члены Д.С., назначенные на 1-2 года, будут образцом дисциплинированности и т.д.:)

Я один такой ненормальный, что ли?

Ребят, на вас так никаких докторов ненапасёсси

Вот именно. По целому ряду специальностей хоть 5 докторов на весь регион набрать - уже счастье... И что вы предлагаете, целый регион оставить без совета? Предложите ехать с Камчатки и Владивостока в Москву? А не боитесь, что регионы могут просто "послать" столицу? Есть очень большая разница: закрыть совет в Воронеже, например, от которого до Москвы - рукой подать. И закрыть совет где-нибудь в Якутске.

Территориальный принцип создания Д.С. проектом приказа МОН от 12.10.2011 не предусмотрен, наоборот, устанавливается создание Д.С. НА БАЗЕ ВУЗОВ и НАУЧНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, известных своими достиженими.
p.s. МОН, по моему, отказалось от принципа "ДАЕШЬ Д.С. в каждый регион!";)

Добавлено через 51 секунду
А чем плоха конкурентная среда ?:smirk:
Глядишь, и новые стимулы будут для ректоров и директоров, не по остаточному принципу обеспечивать Д.С., да и самих членов Д.С. активнее работать с учениками.
Кстати, надо увеличивать роль столиц ФО и т.д.

Уважаемые коллеги! Не могли бы Вы прояснить информацию о том, что новое Положение о диссовете должно вступить в силу 31 марта 2012 года (по крайней мере, так говорит портал интеллектуальной молодежи) http://ipim.ru/discussion/2231.html). Прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждался.
Очень хотелось бы по возможности услышать комментарий Алены Нечаевой.
Спасибо!

Добавлено через 16 минут
т.е. если выводы сделаны на основании п. 2 "Привести до 31 марта 2012 г. советы по защите докторских и кандидатских диссертаций, созданные до вступления в силу настоящего приказа, в соответствие с Положением" и п. 4 "Приостановить с 31 марта 2012 г. на основании заключения Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации в установленном порядке деятельность советов по защите докторских и кандидатских диссертаций, не соответствующих Положению" - правильны ли они? Извините еще раз за такие вопросы.

Добавлено через 3 минуты
вопрос, который волнует - будет ли действительно время для того, чтобы привести советы в сооответствие с новым Положением (ведь окончательной редакции еще нет)?

А в самом-то приказе о сроке вступления в силу ничего не говорится, 31.03.2012 - это контрольный срок выполнения порученческих пунктов. Так что обычный порядок - государственная регистрация в Министерстве юстиции Российской Федерации, обязательное официальное опубликование, и по истечении десяти дней после дня официального опубликования - счастье :)