Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Исторические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=133)
-   -   Рюрик (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10724)

Ink 25.12.2012 12:02

Рюрик
 
Недавно по РенТВ был показан фильм М. Задорнова о Рюрике "Рюрик. Потерянная быль". Я, конечно, понимаю, что Задорнов - юморист и особо в истории не разбирается. Тогда, может быть, историки подскажут, так кто же такой был Рюрик, откуда он пришел и кто такие были варяги?

Лучник 25.12.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 301939)
Тогда, может быть, историки подскажут, так кто же такой был Рюрик, откуда он пришел и кто такие были варяги?

Равновероятными являются в общем-то обе теории. Мог он быть и ободритом и скандинаовм.

Но фильм Задоронова к научной дискуссии отношения не имеет. Если кратко: ахинея.

Jacky 25.12.2012 15:51

Фильм вероятно по этой книге: http://lib.rus.ec/b/405006

PS. посмотрел первую пару страниц, такой разухабистый стиль, а-ля суворов/резун.
"Изучаем криптоисторию с шутками и прибаутками".

Feeleen 25.12.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 302002)
Фильм вероятно по этой книге: http://lib.rus.ec/b/405006
PS. посмотрел первую пару страниц, такой разухабистый стиль, а-ля суворов/резун.
"Изучаем криптоисторию с шутками и прибаутками".

Ох, страшно популярны нынче такие вещи. Страшно близки эти авторы к народу....

caty-zharr 25.12.2012 15:58

Feeleen, ну, насколько я понимаю, ТС не особо заинтересован в обсуждении самого фильма и прочих псевдо-теорий. Мне вот, например, хотелось бы услышать мнения обычных людей по этому вопросу (так сказать, остаточные знания со школы). Ведь должны же быть хоть какие-то представления.

Feeleen 25.12.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 302006)
(так сказать, остаточные знания со школы).

То-то и оно, что нынче в моде называть школьные теории заказанным бредом, а вот конспирологические или иные "вводные" - актуальными и правильными. Давеча потратил не один день, чтобы любителей (обычных людей) попытаться убедить в мысли, что татаро-монгольское иго было. У меня не получилось толком, благо, более грамотный в истории товарищ подсобил. У моих оппонентов одним из аргументов был: татаро-монгольского ига не было, потому что понятия "татаро-монголы" в летописях нет :)

caty-zharr 25.12.2012 16:06

Feeleen, а вот если бы вас спросили - кто такой Рюрик и кто были варяги? Что бы вы ответили тогда? И какую версию его происхождения отстаивали также как и то, что татаро-монгольское иго было?

Feeleen 25.12.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 302013)
Feeleen, а вот если бы вас спросили - кто такой Рюрик и кто были варяги? Что бы вы ответили тогда? И какую версию его происхождения отстаивали также как и то, что татаро-монгольское иго было?

Это разные вещи. Но сначала ваши версии хотелось бы услышать. Которых не было пока...

caty-zharr 25.12.2012 16:19

Feeleen, так и ваших не было :)

Добавлено через 1 минуту
Если говорить обо мне, то я сомневаюсь, что Рюрик был из Скандинавии. Я скорее за его славянское происхождение.

Maksimus 25.12.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 301972)
Равновероятными являются в общем-то обе теории. Мог он быть и ободритом и скандинаовм.
Но фильм Задоронова к научной дискуссии отношения не имеет. Если кратко: ахинея.

Доктор, то есть до Рюрика мы "на деревьях сидели"?

Лучник 25.12.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 302031)
Доктор, то есть до Рюрика мы "на деревьях сидели"?


Maksimus, после так поставленного вопроса за Вас не поручусь. :)

Покажите мне хоть одну книгу, где бы утверждалось, что славяне до прихода Рюрика "сидели на деревьях"?

Feeleen 25.12.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 302022)
Feeleen, так и ваших не было

Ну да. Я проголосовал. Вопросы не задавал. Вы начали. Рюрик - викинг. Я за эту версию.

Maksimus 25.12.2012 16:48

Ссылка на Задорнова, где он утверждал что это не так (хотя я этот фильм до конца и не смотрел), не прокатит? :D

Рюрика позвали как я понимаю, дабы устранить конфликт интересов?

Дмитрий В. 25.12.2012 16:50

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 302013)
а вот если бы вас спросили - кто такой Рюрик и кто были варяги? Что бы вы ответили тогда?

Из того, что я помню из школьного учебника, там его варягом называли, по-моему, нам говорили все же что скандинав, хотя зуб не дам :) А вообще, уважаемые историки, эта тема разве не носит преимущественно умозрительный, если не сказать спекулятивный характер?
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 302013)
татаро-монгольское иго было?

Тут мне бы и не пришло в голову спорить, крепко вбили знания в школе розгой и стоянием в углу на горохе

Лучник 25.12.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 302039)
А вообще, уважаемые историки, эта тема разве не носит преимущественно умозрительный, если не сказать спекулятивный характер?

Вопрос в нахождении логики в различных упоминаниях в различных источниках (письменных, археологических, а теперь еще и генетических). Помимо русских летописей есть еще Бертинские анналы, арабские и византийские описания мира и бескрайняя археология.

Как Вам такое обстоятельство: по-фински Русью (Ruotsi) именуется вовсе не наша с Вами страна, а совсем другая?


Текущее время: 20:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»