Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Современная наукометрия (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10808)

Лучник 12.01.2013 13:26

Современная наукометрия
 
Знакомый секретарь диссертационного совета, доктор и профессор, поделился наблюдениями над современной наукометрией.

При подаче информации о членах совета он теперь подробно должен расписывать публикации, которые выстраиваются в следующую иерархию:

"Статья в научных журналах";
"Монография";
"Сборник научных трудов";
"Материалы конференций";
"Тезисы докладов/сообщений на научных конференциях";
"Учебник";
"Учебное пособие";
"Депонирование";
"Другое".

Далее, резюмирует он:

1. Исчез как вид публикации "раздел в монографии".
2. Материалы конференций теперь выгоднее именовать "Сборником научных трудов".
3. Ну и, наконец, самое странное для человека, взращенного в рамках отечественной научной традиции: статья круче монографии.

Оппонент 12.01.2013 14:27

Я бы учебник и учебное пособие поставил бы вслед за монографией. Как тезисы докладов, сборники могут стоять выше учебника? По-моему это нонсенс.
"Раздел в монографии" встречал многократно.
Статья - первична; монография - вторичная публикация, но по объему несопоставима и ее научная ценность выше.
А вот над этим

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 309074)
Материалы конференций теперь выгоднее именовать "Сборником научных трудов".

сам задумываюсь :confused:

Лучник 12.01.2013 15:48

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 309099)
Я бы учебник и учебное пособие поставил бы вслед за монографией.

Так это, очевидно, требование ВАК. Ведь он туда бумаги заполняет.

Т.е. в наших условиях на ближайшую перспективу ВоС и Скопус никого не волнуют. Но в виду того, что в качестве главной определена задача увеличения числа публикаций в ВоС представленную систему предстоит считать переходной.

watteau 12.01.2013 16:16

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 309074)
Материалы конференций теперь выгоднее именовать

"коллективной монографией".

IvanSpbRu 12.01.2013 16:20

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 309099)
Я бы учебник и учебное пособие поставил бы вслед за монографией. Как тезисы докладов, сборники могут стоять выше учебника? По-моему это нонсенс

Потому что монография - это научная публикация. А учебник и учебное пособие - учебные (Ваш Капитан Очевидность:)). Вполне логично, что для члена диссовета (а именно о нем идет речь) важнее научные, а не учебные работы. А вот для простого вузовского преподавателя, занимающегося и педагогической, и научной деятельностью, вполне подходит Ваша иерархия публикаций

Добавлено через 35 секунд
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 309074)
3. Ну и, наконец, самое странное для человека, взращенного в рамках отечественной научной традиции: статья круче монографии

Надо к этому привыкать:)

Оппонент 12.01.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 309132)
Потому что монография - это научная публикация. А учебник и учебное пособие - учебные

Вы полагаете, что учебник не имеет никакой научной ценности? Уже обсуждалось на форуме в контексте ссылок на учебники в научных публикациях.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 309132)
Вполне логично, что для члена диссовета (а именно о нем идет речь) важнее научные, а не учебные работы.

... а для ВАК тоже логично ??? Ведь это его иерархия (если я правильно понял). Поэтому как раз не все очевидно.

Vica3 12.01.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 309074)
2. Материалы конференций теперь выгоднее именовать "Сборником научных трудов".

профессор - вот про это - подробнее мона?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 309130)
"коллективной монографией".

откуда дрова? Я тож об этом слышала, но слышала так - в порядке пьяного новогоднего бреда.. Если сие реально так - забавно, забавно...

Лучник 12.01.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 309132)
Надо к этому привыкать


Так если бы точно знать, каков будет конечный результат этих мутаций. ВоС?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 309159)
профессор - вот про это - подробнее мона?

Так что? Проводишь конференцию, собираешь материалы. Располагаешь их художественно. Ищешь рецензентов (в целом, на всю книгу) и именуешь все это дело "Сборником научных трудов" или, если уж борзости хватит, "монографией" (и если тема достаточно узкая); или делаешь серию из нескольких монографий.

Я так понимаю. Можно бы и "статьей" назвать, но для этого нужно регистрировать периодическое издание.

IvanSpbRu 12.01.2013 17:01

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 309155)
Вы полагаете, что учебник не имеет никакой научной ценности? Уже обсуждалось на форуме в контексте ссылок на учебники в научных публикациях

Не имеет. Ни малейшей. У него другие задачи. А ссылаться на учебники можно, разумеется - как на справочные источники по общеизвестной информации.

Вот справочник Бронштейна-Семендяева по высшей математике - великолепнейший, на самом деле. Научная ценность у него какова? Нулевая. А практическая - огромная. И ссылаются на него в научных статьях в полный рост.

Кстати, вот этот самый справочник Бронштейна-Семендяева по этой рубрикации куда бы попал, интересно? "Другое"?

Или вот еще - статья в профильном словаре-справочнике - она куда пойдет? Тоже в другое? Или в статью в сборнике трудов?:)

Оппонент 12.01.2013 17:13

...
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 309162)
если уж борзости хватит, "монографией" (и если тема достаточно узкая); или делаешь серию из нескольких монографий.

Это уж совсем от лукавого...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 309171)
Не имеет. Ни малейшей. У него другие задачи. А ссылаться на учебники можно, разумеется - как на справочные источники по общеизвестной информации.

Да, задачи другие. Но заявлять "ни малейшей" - вот уж извините, но это не соответсвует действительности.
Часто бывает, что монографии публикуют в качестве учебников. Пример нужен?:)

Uzanka 12.01.2013 17:17

Цитата:

"коллективной монографией".
сейчас прочитала эту тему и вспомнила, что неделю назад бывший коллега из России прислал нам (с мужем) письмо с просьбой поучаствовать в "коллективной монографии" статьями. Мы еще подумали: что за бред. А тут вон оно как... видимо, новые установки.. новые названия, а суть та же :D ерунда ...

IvanSpbRu 12.01.2013 17:24

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 309175)

Да, задачи другие. Но заявлять "ни малейшей" - вот уж извините, но это не соответсвует действительности.
Часто бывает, что монографии публикуют в качестве учебников. Пример нужен?:)

Ну и что? Нередко учебники тоже издают под видом монографий. Это совсем другой вопрос что под видом чего издается.

Скажем так, несмотря на то, что отдельные учебники могут иметь научную ценность, сам жанр учебника или учебного пособия не дает относить эти издания к научной литературе. Вот и все

Hogfather 12.01.2013 17:29

Uzanka, коллективная монография -- это типа научной "групповухи". А поскольку у меня фамилия в конце алфавита, то мне вспоминается похабный анекдот про поручика Ржевского и оргию, ибо в библиографическом описании я оказываюсь: "и др."

Uzanka 12.01.2013 17:33

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 309189)
коллективная монография -- это типа научной "групповухи".

это отлично! :D Надо в цитаты..

Добавлено через 1 минуту
А какой анекдот? Можно под спойлером, чтоб Админ не ругался :)

Hogfather 12.01.2013 17:36

Uzanka, он слишком похабный. См. поиск google "оргия поручик Ржевский порядок"


Текущее время: 23:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»