Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Приглашение в Россию постдоков из-за рубежа (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10971)

ashxz 14.02.2013 12:41

Приглашение в Россию постдоков из-за рубежа
 
Приглашение в Россию постдоков из-за рубежа обойдется в 14 млрд рублей.

На сайте РиаНовости :)

Такие дела.

phys2010 14.02.2013 14:50

Ага... "Фонд оплаты труда примерно оценен с точки зрения средней "стоимости" постдоков в Европе", как сообщил директор департамента развития приоритетных направлений науки и технологий Минобрнауки РФ Сергей Салихов.

"А после двух-трех лет на позиции постдока ученый может претендовать на постоянную должность" (цитата оттуда же) - с зарплатой 10-15 тыр. :D

-Соискатель- 14.02.2013 18:02

Прекрасно. Т.е. если раньше аспирант и молодой кандидат должен быть валяться в ногах, чтобы получить ставку нс в институте РАН, и целовать руки, если ее получает, то теперь этот же кандидат должен отпахать 2-3 года на птичьих правах, и только после этого получить возможность опять же валяться в ногах и целовать руки... Дебилизм высшей марки. Как все в этой стране. Взяли западную систему, где научная работа действительно почетна, и престижна, и денежна, и приложили к нашей убогой "науке". Да еще рассчитывают, что на это пойдут не наши кандидаты, а доктора западных университетов. Цирк :D

0647 14.02.2013 18:25

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 318314)
и приложили к нашей убогой "науке

Дык как там пелось не так уж и давно - "... мерилом работы считают усталость"? Были некогда вечные студенты - будут вечные постдоки.

exciton 14.02.2013 19:13

Российское болото засосёт их и сломает. Как спички. Щёлк -- был пхд, стал пнх.

Lutatovsky 14.02.2013 19:26

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 318314)
приложили к нашей убогой "науке"

Убогой ее делаем и мы в том числе, давайте уже избавляться от разрухи в головах
Цитата:

Сообщение от exciton (Сообщение 318327)
Российское болото засосёт их и сломает. Как спички. Щёлк -- был пхд, стал пнх.

А вдруг не засосет? Вдруг пнх станут наши копрокандидаты наук, не способные родить ничего путного после своей защиты и отрыва от материнской сиськи научного руководителя?

Hogfather 14.02.2013 19:29

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 318314)
и приложили к нашей убогой "науке"

Не бойтесь! Философов импортировать не будем...

Артём 14.02.2013 19:37

Вы забываете о морально-психологическом климате в коллективе с таким постдоком. Его зарплата будет в 10 раз выше зарплаты аналогичных по квалификации сотрудников при одинаковых обязанностях.

Lutatovsky 14.02.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 318333)
аналогичных по квалификации

В чем Вы оцениваете квалификацию, в наличии сто лет назад полученных корочек? Теперь былые заслуги в зачет не идут. Учитываются только реальные вещественные успехи за последние 2-3 года. И у западных постдоков с этим ощутимо лучше.
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 318333)
при одинаковых обязанностях.

Подразумевается (и я на это надеюсь), что при разном отношении к своим обязанностям и качестве их исполнении. Это ведь будут люди отобранные по конкурсу и, к тому же, не понаслышке знающие что бывает с ленивыми преподавателями в западных ВУЗах.

will 14.02.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 318338)
Подразумевается (и я на это надеюсь), что при разном отношении к своим обязанностям и качестве их исполнении. Это ведь будут люди отобранные по конкурсу и, к тому же, не понаслышке знающие что бывает с ленивыми преподавателями в западных ВУЗах.

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 318338)
В чем Вы оцениваете квалификацию, в наличии сто лет назад полученных корочек? Теперь былые заслуги в зачет не идут. Учитываются только реальные вещественные успехи за последние 2-3 года. И у западных постдоков с этим ощутимо лучше.

И что? Выживали из вузов и выживают поныне ((в том числе в РАНовских учреждениях) людей и с западными дипломами, и с зарубежными индексированными статьями.
Если научными учреждениями останутся руководить те же окодэмики и членкорры:D, что руководят сейчас, то дешевле сразу таджиков нанимать.
Меры выдавливания сами , надеюсь, вспомните, когда пройдет эйфория от Медведевских фантазий.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 318333)
Вы забываете о морально-психологическом климате в коллективе с таким постдоком.

Это как раз вопрос решаемый. В отличие от захребентичества топ-менеджмента вузов, сплошь и рядом паразитирующих на перспективных сотрудниках. Как будет институтское начальство эксплуатировать для личной выгоды PhDшников и как будут тырить у них результаты- вот это проблема. Но, полагаю, перспективные на российский голяк не позалятся. А то, что доедет- само не первый сорт будет.

Артём 14.02.2013 20:21

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 318339)
Это как раз вопрос решаемый.

Как? Даже не представляю, как это можно сделать.

Lutatovsky 14.02.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 318339)
А то, что доедет- само не первый сорт будет

На самом деле зарплаты постдокам предлагают повыше, чем они бы получали на западе. Да и ехать им предлагают не в копровузики, а в центральные ВУЗы, которые подают надежды на вхождение в топ-100. Поэтому с точки зрения местечкового быдлячества можете эту ситуацию не рассматривать.

PS Я так понял, что среди ВУЗов тоже будет конкурс за постдоков. И биться ВУЗы будут насмерть за такое финансирование. Так что ВУЗам средней руки тут ничего не светит

will 14.02.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 318344)
На самом деле зарплаты постдокам предлагают повыше, чем они бы получали на западе. Да и ехать им предлагают не в копровузики, а в центральные ВУЗы, которые подают надежды на вхождение в топ-100. Поэтому с точки зрения местечкового быдлячества можете эту ситуацию не рассматривать.

Ну, фантазируйте дальше. :D Не буду мешать.
Я так понимаю, что в "центральных ВУЗах, которые подают надежды на вхождение в топ-100" Вы не работали и не учились, раз считаете, что местечковое быдлятство там отсутствует.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 318342)
Как? Даже не представляю, как это можно сделать.

Структурно развести, например.

Скорее всего, под этих постдоков будут выделять исследовательские подразделения.
Это при наличии желания у дирекции решается элементарно. И особо разговорчивых находят, как заткнуть.

Hogfather 14.02.2013 20:38

Дайте и я свою дурь покажу. Я, в принципе, за то, чтобы к преподаванию привлекли квалифицированные кадры, но, есть опасение, что получится типа приглашения в труппу самодеятельности дома колхозника села Гадюкино Анджелины Джоли и Бреда Пита на главные роли, при этом режиссер, директор театра, репертуар и, главное, публика не поменяется. ЕВПОЧЯ.

will 14.02.2013 20:39

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 318352)
но, есть опасение, что получится типа приглашения в труппу самодеятельности дома колхозника села Гадюкино Анджелины Джоли и Бреда Пита на главные роли, при этом режиссер, директор театра, репертуар и, главное, публика не поменяется. ЕВПОЧЯ.

+100500


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»