Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Степень как социальный маркер (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11490)

IvanSpbRu 03.06.2013 04:38

Степень как социальный маркер
 
http://izvestia.ru/news/551118 - любопытная статья на тему. Надеюсь, любители уравниловки и противники слова "неполноценный" задумаются:)

Цитата:

А это всё к тому, что тотальное недоверие начинается с голых понтов. Оно начинается именно с того, что нивелирует социальную разницу. Со списанного ЕГЭ. С высшего образования не ради образования. С ученой степени, нужной только для надписи на визитке
Увы, социальные маркеры необходимы. Как необходима и меритократия...

Лучник 03.06.2013 05:28

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 348974)
Надеюсь, любители уравниловки и противники слова "неполноценный" задумаются

Полагаю, на форуме нет любителей уравниловки. А слово "неполноценный" - оно ведь в самом деле нехорошее. Именно это слово и заставляет получать ненужное высшее образование и степени.

В этом смысле нам очень недостает той самой протестантской этики, о которой писал Макс Вебер. Не привито понимание ценности простого исполнения своего жизненного предназначения, своего Beruf.

Кто-нибудь, возможно, честно бы проработал всю жизнь дворником, но придет Иван, похлопает по плечу, и скажет: "Молодец, неполноценный, знаешь свой шесток". И тот враз бросит метлу, купит (или как-нибудь защитит) кандидатскую (или даже докторскую) и будет тыкать ею Ивану под нос.

Aspirant_Cat 03.06.2013 05:52

Да, как-то странно звучит... у кого нет степени, тот неполноценный? :confused:

Добавлено через 9 минут
ЗЫ. А вот если алкоголик со степенью, он полноценный или нет? ;)

Лучник 03.06.2013 06:34

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 348977)
ЗЫ. А вот если алкоголик со степенью, он полноценный или нет?

А меня волнует, полноценен ли человек, смирившийся с собственной неполноценностью?

Серьезно, спокойно, без кокетства и затаенной обиды на мир считающий себя неполноценным - полноценен?

_Tatyana_ 03.06.2013 07:00

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 348974)
http://izvestia.ru/news/551118 - любопытная статья на тему. Надеюсь, любители уравниловки и противники слова "неполноценный" задумаются:)

а мне больше мысль понравилась о необходимости социальной разницы.

социально-экономический коллапс, одним словом

LeoChpr 03.06.2013 07:05

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 348983)
полноценен ли человек, смирившийся с собственной неполноценностью?

Вспомнился случай из жизни. Подрабатывал как-то во вспомогательной школе. Школа маленькая, почти всех учащихся в лицо можно запомнить, тем более, что у некоторых лица соответствующие их диагнозу. Однажды захожу в книжный. Очередь в одном из отделов (догадались из кого?) - подошел, посмотрел что же там мои знакомые делают. Оказалось покупают небольшую книжку "Физическая культура для лиц умственного труда".
Естественно, не осознают собственной неполноценности. Не помню кто сказал: "Если дурак осознал, что он дурак - он на половину гений". Есть один нюанс, относительно понятия "meritus — достойный". В каждой социальной группе он разный. Что же касается алкоголиков, то они бывает и государство возглавляют, а уж регионы так и тому подавно. Что касается взяточников, то вряд ли не взяточник долго задержится в кресле чиновника (а может и преподавателя ВУЗа). Социальные группы избавляются от "белых ворон" в своем окружении.

Aspirant_Cat 03.06.2013 07:07

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 348990)
Социальные группы избавляются от "белых ворон" в своем окружении.

Это точно.

Team_Leader 03.06.2013 07:25

опять?

Лучник 03.06.2013 07:29

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 348990)
на половину гений

Гений, только неполноценный. :)

Интересно, должен ли человек, осознавший свои недостатки, воспитывать в себе чувство неполноценности (с вытекающей социальной непритязательностью), как это Иван предлагает?

Не приведет ли это его в стены жёлтенького домика? Оно само по себе, и не жалко. Но людей с недостатками довольно много. Переполнятся поди дома-то.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 348992)
опять?

http://i.drom.ru/comments/147/146357.jpg

Aspirant_Cat 03.06.2013 07:43

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 348993)
Интересно, должен ли человек, осознавший свои недостатки, воспитывать в себе чувство неполноценности (с вытекающей социальной непритязательностью), как это Иван предлагает?
Не приведет ли это его в стены жёлтенького домика? Оно само по себе, и не жалко. Но людей с недостатками довольно много. Переполнятся поди дома-то.

Я с детства страдаю комплексом неполноценности, ничего хорошего в этом нет. Постоянное ощущение того, что ты чем-то хуже остальных, затрудняет социализацию.

Лучник 03.06.2013 07:53

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 348996)
Я с детства страдаю комплексом неполноценности, ничего хорошего в этом нет.

Так вот и я думаю, может зря я выводил своих тараканов :)

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 348996)
Постоянное ощущение того, что ты чем-то хуже остальных, затрудняет социализацию.

Зато, возможно, усиливает мотивацию.

Aspirant_Cat 03.06.2013 07:58

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 348999)
Зато, возможно, усиливает мотивацию.

Скорее наоборот, появляется чувство, что хоть в лепёшку разбейся, а всё равно будешь хуже. :(

Лучник 03.06.2013 08:02

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 349000)
Скорее наоборот, появляется чувство, что хоть в лепёшку разбейся, а всё равно будешь хуже.

И так бывает.

LeoChpr 03.06.2013 08:06

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 348993)
Гений, только неполноценный.

Профессор, "полноценных гениев" не бывает в природе. Ч.Ломбразо это убедительно доказал. Полноценный - это усредненный во всем: в способностях, интересах, потребностях и влечениях. Короче - представитель серой массы.

IvanSpbRu 03.06.2013 09:09

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 348976)

В этом смысле нам очень недостает той самой протестантской этики, о которой писал Макс Вебер. Не привито понимание ценности простого исполнения своего жизненного предназначения, своего Beruf.

Кто-нибудь, возможно, честно бы проработал всю жизнь дворником, но придет Иван, похлопает по плечу, и скажет: "Молодец, неполноценный, знаешь свой шесток". И тот враз бросит метлу, купит (или как-нибудь защитит) кандидатскую (или даже докторскую) и будет тыкать ею Ивану под нос

А я вот склонен рассуждать от обратного - если бы никто не слезал со своего шестка, то и не было бы желания загнать на него обратно. И сидение на своем шестке считалось бы правильным и достойным уважения...

А избыточное равенство - это просто обратная дискриминация. Иначе говоря: в нормальной ситуации человек, способный честно защитить докторскую, приподнимается над остальным населением. И это нормально - у него есть талант и трудолюбие. В современной же ситуации - когда степень есть у всех - в дерьмо вминаются люди, честно заслужившие свои степени, потому что им больше никак не выделиться. Зато все равны...

Это как равное распределение премий на кафедре - не за чем стараться, больше Васи все равно не получишь. Зато бездельники довольны - получают одинаковую долю со всеми и стараться не надо...

И речь идет не о том, чтобы человек ощущал себя неполноценным. Речь совсем о другом: чтобы ему не надо было для полноценности лезть на чужое место. И чтобы осознание чужого превосходства не мешало ему спокойно наслаждаться жизнью.

Речь именно об этом. Уважение к чужому превосходству. То, что у другого есть степень доктора - он молодец, он лучше меня, но я и на своем месте счастлив и уважаю себя и чувствую себя полноценным. Вот так.

А у нас как раз идет противоположное...У нас все сражаются за равенство - не дай Бог кто-то будет лучше меня. Пусть все будут одинаковые - главное, чтобы я не хуже других...Фантастическая неуверенность людей в себе. Ни малейшей критики в свой адрес

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 348977)
Да, как-то странно звучит... у кого нет степени, тот неполноценный? :confused:
)

Вот именно такое ощущение и насаждается. Нет высшего - неполноценный. Нет степени - неполноценный. Нет машины - неполноценный. Не ездишь в Турцию - неполноценный. Не выкладываешь фотки в контакте - неполноценный.

Будь таким как все. И обратное - никаких дополнительных фишек никому. У всех все должно быть одинаковое. Есть высшее у Васи - значит, должно быть у Пети, иначе Вася выделяется...

Все одинаковое...

И нет понимания, что так нельзя. Что люди разные. Что им нужно разное...


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»