Портал аспирантов - Дата отзыва ведущей организации

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)

- - Дата отзыва ведущей организации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12629)

Дата отзыва ведущей организации

Всем доброго дня!
Прошу подсказать, обязательно ли по новым правилам отзыв ведущей организации должен быть датирован ПОЗЖЕ приема диссертации к защите и утверждения диссертационным советом ведущей организации? Есть ли такие обязательные требования? Или если отзыв ДО утверждения, это тоже допустимо?
Заранее большое спасибо за информацию!

Цитата:

Сообщение от listik (Сообщение 430245)

Отзыв ведущей организации составляется на диссертацию и автореферат. Ведущая организация назначается на заседании совета по результатам экспертизы. Экспертная комиссия назначается на заседании совета после подачи материалов в совет.

Таким образом, отзыв ведущей организации не может быть датирован ранее даты рассылки автореферата.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 430254)

отзыв ведущей организации не может быть датирован ранее даты рассылки автореферата.

Поясните, пожалуйста, по докторской диссертации. Автореферат можно разослать и за месяц до защиты, а ведущая организация назначается за три месяца. Ей направляется соответствующее письмо. Разве они не могут обсуждать диссертацию и давать заключение? Необходимо ждать, пока диссертант официально разошлет автореферат?

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 471914)

Поясните, пожалуйста, по докторской диссертации. Автореферат можно разослать и за месяц до защиты, а ведущая организация назначается за три месяца. Ей направляется соответствующее письмо. Разве они не могут обсуждать диссертацию и давать заключение? Необходимо ждать, пока диссертант официально разошлет автореферат?

Почитайте выделенное. По письму обсуждение не устроишь.

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 471914)

Разве они не могут обсуждать диссертацию и давать заключение?

До официальной рассылки АР - нет.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 471944)

Почитайте выделенное. По письму обсуждение не устроишь.

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 471977)

До официальной рассылки АР - нет.

Простите, а чем это подтверждается? Каким нормативным документом?
Автореферат и диссертация были за 3 месяца направлены в библиотеку совета. И стали доступны всем желающим. Это официальная рассылка?

И еще один момент:
Согласно п. 24 (е) Положения о диссертационном совете принимать диссертацию к рассмотрению совет может только при условии наличия экземпляров диссертации и автореферата для передачи официальным оппонентам и ведущей организации. Т.е. предполагается, что Совет сам имеет возможность передать оппонентам и ведущей организации данные экземпляры. Опять же не ясно, причем тут официальная рассылка автореферата...

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 472000)

Простите еще раз, но остались недопонимания:
1. В Положении... нет ни слова о том, что ведущая организация или оппоненты дают отзывы и на автореферат. Речь идет только об отзыве на диссертацию.
2. Экземпляр диссертации и автореферата направляется за 3 месяца в библиотеку организации совета. Т.е. он по сути уже доступен всем желающим и на него могут писать отзывы. Соответственно, специалисты ведущей организации вполне могли с ним ознакомиться и начать обсуждать.
3. Каким нормативным документом регулируется дата подписания отзыва ведущей организации? Очевидно, что эта дата должна быть после даты принятия решения о защите (п. 24 Положения). Но почему после официальной рассылки автореферата?
4. Может я под официальной рассылкой автореферата что-то не то пониманию?

Добавлено через 2 минуты

Простите, а чем это подтверждается? Каким нормативным документом?
Автореферат и диссертация были за 3 месяца направлены в библиотеку совета. И стали доступны всем желающим. Это официальная рассылка?

И еще один момент:
Согласно п. 24 (е) Положения о диссертационном совете принимать диссертацию к рассмотрению совет может только при условии наличия экземпляров диссертации и автореферата для передачи официальным оппонентам и ведущей организации. Т.е. предполагается, что Совет сам имеет возможность передать оппонентам и ведущей организации данные экземпляры. Опять же не ясно, причем тут официальная рассылка автореферата...

Вы написали хорошие и правильные слова, однако есть п. 28 Положения о диссовете. В нем написано, что диссертация и автореферат передаются в библиотеку не позднее чем за 2 (3) месяца до защиты.

В нашем варианте списка рассылки помимо библиотеки, диссоветов, специалистов есть еще оппоненты и ведущая, а также библиотека и члены совета. Все вместе. Возможно, поэтому я и считаю процесс одномоментным.

Теперь о способе доставки чего-либо в ведущую. Вы вольны нанимать хоть оленей, если они выдадут документ. Иначе Вы не докажете (при необходимости - а такие необходимости мне встречались), что диссертация и автореферат были доставлены в ведущую.

В действующих положениях нет многих нужных вещей (регламентов), поэтому мы действуем так, как было прописано ранее или сложилось исторически на основе собственного опыта или опыта закрытых советов.

Вы вольны поступать так, как считаете нужным, не глядя на этот опыт.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 472004)

Да, диссертация и автореферат были в библиотеке за 3 месяца до защиты.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 472004)

В нашем варианте списка рассылки помимо библиотеки, диссоветов, специалистов есть еще оппоненты и ведущая, а также библиотека и члены совета. Все вместе. Возможно, поэтому я и считаю процесс одномоментным.

В согласованном с ученым секретарем совета списке рассылки нет оппонентов, а ведущая есть не в качестве ведущей, а как центральный НИИ по теме (есть во всех списках рассылки совета). Библиотеки совета тоже нет. А члены совета есть, идут отдельным списком.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 472004)

Теперь о способе доставки чего-либо в ведущую. Вы вольны нанимать хоть оленей, если они выдадут документ. Иначе Вы не докажете (при необходимости - а такие необходимости мне встречались), что диссертация и автореферат были доставлены в ведущую.

В замешательстве... Автореферат и диссертацию в ведущую отвезла лично, передала ученому секретарю НИИ. Как доказать этот факт?

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 472004)

Вы вольны поступать так, как считаете нужным, не глядя на этот опыт.

Я пытаюсь прояснить, как нужно, у ученого секретаря совета, но он хранит молчание... В ведущей организации собрали ученый совет и обсудили диссертацию в августе. Кто бы мог подумать, что они летом будут этим заниматься?!

В любом случае, спасибо Вам огромное за разъяснения!

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 472011)

Никак. Если с ними хорошие, рабочие отношения, тем более если уже работу обсудили - это Вас не должно теперь тревожить.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 472014)

С ними отношения хорошие.
Имеет ли смысл просить их переделывать отзыв с указанием более поздней, сентябрьской даты обсуждения и подписания?

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 472016)

Знаете, если это не создаст проблем, я бы подстраховался с датой после рассылки.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 472024)

Знаете, если это не создаст проблем, я бы подстраховался с датой после рассылки.

Спасибо огромное. Попробую попросить...

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 472004)

В нашем варианте списка рассылки помимо библиотеки, диссоветов, специалистов есть еще оппоненты и ведущая, а также библиотека и члены совета. Все вместе.

Аналогично, у нас официальная рассылка происходит одним списком, куда включены и оппоненты, и ведущая, и члены совета

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 472011)

Автореферат и диссертацию в ведущую отвезла лично, передала ученому секретарю НИИ. Как доказать этот факт?

если с ними нормальные отношения, то не надо беспокоиться. Я вообще 70% своих АР передавал лично в руки :)

Вообще, здесь некоторая нестыковка сложившегося порядка работы и новых требований
Принципиально я не вижу препятствий, почему нельзя получить отзыв ведущей в срок после ее согласия на выступление в качестве ведущей и месяца до защиты (до рассылки автореферата)
Диссертация и автореферат уже существуют, выставлены на сайте и переданы в библиотеку
Список рассылки относится только к автореферату
Раньше в него включали оппонентов и ведущую обязательно, при этом как-то стыдливо умалчивали, а каким же путем добирается до этих адресатов сама диссертация
Теперь автореферат выходит на обозрение раньше - за три месяца и никто не мешает его направить вместе с диссертацией любым путем заинтересованным сторонам
Вопрос доказательства получения может возникнуть только в случае, если кто-то из этих сторон откажется от отзыва (по причине, скажем, неполучения работы)