Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Магистратура, докторантура и доп.отпуска для ППС и прочих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13901)

Vica3 30.10.2015 13:29

Магистратура, докторантура и доп.отпуска для ППС и прочих
 
Наобщавшись с дипломированными юристами разных изб из городов и весей нашей Родины - провожу эксперимент:
1. Ситуация 1. Ассистент, имеющий 1 вышку, учится заочно в маге по абслютно другой специальности. Допустим - спец_филолог - маг_физик. Мага - за 39 земель. Вопрос - обязан ли вуз отпустить его на сессии и оплатить ему эти сессии?
2. Ситуация 2. Доцент, кандидат русских наук (степень ВАК), доктор германских наук (степннь в Германии) учится в заочной докторантуре за 39 земель. Докторантура не связана ни с одной степенью - русской и импортной. Вопрос - обязан ли вуз отпустить его в отпуск на написание диссертации с оплатой этого времени.
ЗЫ. Оба вуза - государственные, вида ФГБОУ ВО на территории РФ.
Желающие поучаствовать в эксперименте просьба аргументировать ответы ссылками на нормативку

Maksimus 30.10.2015 14:23

Vica3, ну вы же сами почти юрист. Неужели так сложно прочитать ст.ст. 173, 173.1, 177 ТК РФ, ст. 69 ФЗ об образовании?

1. Нет.
2. На написание - нет, на защиту - да.

Vica3 30.10.2015 14:29

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 549757)
Неужели так сложно прочитать ст.ст. 173, 173.1, 177 ТК РФ, ст. 69 ФЗ об образовании?

я эксперимент провожу по итогам общения с вузовскими юристами.
Ваши ответы учтены

Maksimus 30.10.2015 14:30

Вы много написали юридически незначимых моментов, упустив весьма значимые.

Добавлено через 18 секунд
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 549765)
я эксперимент провожу по итогам общения с вузовскими юристами.

так приведите их.

Vica3 30.10.2015 14:36

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 549767)
так приведите их.

потом, как эксперимент завершится.. ибо там варианты ответов есть разные)) и отсылки к Постановлению Правительства РФ от 05.05.2014 N 409


Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 549767)
Вы много написали юридически незначимых моментов, упустив весьма значимые.

задача поставлена так, как поставлена))

Maksimus 30.10.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 549778)
отсылки к Постановлению Правительства РФ от 05.05.2014 N 409

есть в
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 549757)
ст. 173.1 ТК

я сознательно не стал его упоминать, т.к. это частности.

tanya92 30.10.2015 17:09

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 549757)
Vica3, ну вы же сами почти юрист. Неужели так сложно прочитать ст.ст. 173, 173.1, 177 ТК РФ, ст. 69 ФЗ об образовании?

1. Нет.
2. На написание - нет, на защиту - да.



Видимо, все вузовские юристы имеют разное прочтение ТК РФ, а ассистенты в вузах и прочий ППС - народ особенный и под них надо писать отдельный ТК в части гарантий и компенсаций, связанных с получением образования)))))))))))))))))))))

Maksimus 30.10.2015 17:43

Я еще не написал, что преподавать могут по договору ГПХ.
Это вот к этому
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 549767)
Вы много написали юридически незначимых моментов, упустив весьма значимые.

;)

Vica3 30.10.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 549857)
Видимо, все вузовские юристы имеют разное прочтение ТК РФ

все - не все, но уже два совсем разных варианта развития событий я слышала.. в смысле - совсем разных.
Не говоря уже о мелких различиях во мнениях)
Как то: сходные и различные специальности по направлению подготовки, влияние наличия забугорной корочки и т.п...
В целом - окромя мнения Максимуса - еше версии будут?

tanya92 30.10.2015 20:32

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 549903)
все - не все, но уже два совсем разных варианта развития событий я слышала.. в смысле - совсем разных.
Не говоря уже о мелких различиях во мнениях)
Как то: сходные и различные специальности по направлению подготовки, влияние наличия забугорной корочки и т.п...
В целом - окромя мнения Максимуса - еше версии будут?

Максимус исчерпывающе ответил, полностью с ним согласна.

ТК не связывает гарантии и компенсации, предоставляемые обучающимся, а зависимости от направление подготовки - по иному, тому же и т.д.

В части магистратуры ТК волнует получение уровня образования впервые (и исключение для дип спецов по 273-ФЗ).

В части порядка предоставления отпусков для защиты тоже нет связи с наличием бугорских степеней, если человек защищается тут и насколько мне помнится нет привязки к "впервые" защищается.

Относится ко всем, а не только к ППС.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 549875)
Я еще не написал, что преподавать могут по договору ГПХ.
Это вот к этому

;)

По ГПХ пусть топают трудовые отношения доказывают.
Вопрос отпусков по ГПХ стоять не должен - в ТК статью специально, видимо, для этого ввели про то, что заключение договор ГПХ для прикрытия трудовых отношений запрещено.

Maksimus 02.11.2015 15:25

Vica3, давайте уже, выкладывайте. Никто вам здесь больше не напишет.

tanya92 02.11.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 550211)
Vica3, давайте уже, выкладывайте. Никто вам здесь больше не напишет.

Кстати да. Сегодня вот услышала, что отпуска предоставляются если мага по той же спец-ти, что и бакалавр или дип спец. Обоснований, правда, не увидела, кроме "говорят".

Ед засаду вижу - это поступление в магу сразу после бакалавра для отсрочки от армии. Не поступил в тот же год - здравствуй, сапоги.

Но ТК вроде ясно выражается в части оплаты отпусков вечерней и заочной магистратуры.

Vica3 02.11.2015 21:20

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 549733)
итуация 1. Ассистент, имеющий 1 вышку, учится заочно в маге по абслютно другой специальности. Допустим - спец_филолог - маг_физик. Мага - за 39 земель. Вопрос - обязан ли вуз отпустить его на сессии и оплатить ему эти сессии?

видела вариант оплаты - мотивируя тем, что данная мага как вид образования, им получается впервые.. причем, что забавно, в дипломе у чела написано спец. просто спец. Гос. вуз. региональный. не филиал

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 549733)
Ситуация 2. Доцент, кандидат русских наук (степень ВАК), доктор германских наук (степннь в Германии) учится в заочной докторантуре за 39 земель. Докторантура не связана ни с одной степенью - русской и импортной. Вопрос - обязан ли вуз отпустить его в отпуск на написание диссертации с оплатой этого времени.
ЗЫ. Оба вуза - государственные, вида ФГБОУ ВО на территории РФ.

Дали полугодовой отпуск. Хотя сначала пытались заставить пройти признание германского доктора. Негос.вуз. регион.
Вот, собственно - и все..
Когда узнала - ситуации меня позабавили, вот и решила эксперимент провести

Maksimus 02.11.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 550230)
видела вариант оплаты

ну оплатить по незнанию могут, не везде же сидят грамотные спецы.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 550230)
Хотя сначала пытались заставить пройти признание германского доктора.

Я вот ради интереса попытался найти порядок признания уч.степеней, нашел только по документам о квалификации.
Он вообще существует? И ПХД разве не к к.н. приравнивается?

tanya92 02.11.2015 22:42

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 550238)

Я вот ради интереса попытался найти порядок признания уч.степеней, нашел только по документам о квалификации.
Он вообще существует? И ПХД разве не к к.н. приравнивается?

Существует. Завтра пороюсь поточнее

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 550238)
ну оплатить по незнанию могут, не везде же сидят грамотные спецы?

Ну или в коллективном договоре написано.

А где специалиста взяли? Они ж первые в 2016 выпускаются, нет?

Хотя странно - в вузе и не отличать документы об образовании?


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»