Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Обман научного руководителя (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15223)

Murmakil 06.11.2018 09:50

Обман научного руководителя
 
Здравствуйте. В начале этого года мой научник предложил мне помочь выполнить практическую часть для магистрантки, пообещав, что у меня потом будет статья. Хорошее дело, подумал я и согласился. Разрабатывал маршрут полевых исследований, согласовывал методику с ним, даже все необходимые карты для ее диссертации делал я. После ее защиты "Ну все"- подумал я и стал ждать статьи ,как и договаривался с научником. Спустя несколько месяцев ждать надоело и я поинтересовался насчет статьи у научника. Он сказал формировать статью. Ок, думаю мало ли, хочет почитать и мой вариант. В процессе подготовки решил посмотреть магистерскую в надежде ,что умные мысли там найдутся, но их не нашлось. В итоге писал я сам. Кстати, в диссертации никакого упоминания обо мне не было ,несмотря на то ,что вся практика была выполнена мной. Почитав мой вариант, научник пишет, что методика недоработана и поэтому мне необходимо создать новую методику, снова выехать в поля для сбора материала и снова делать карты. Понимая, что подвох кроется в том ,что это будет абсолютно иная работа просто с тем же объектом, я осознал ,что научник меня тупо использовал ,спихнув на меня магистрантку. Разумеется, такую статью научник не допустит под своей подписью, так как прекрасно понимает, что это будет плагиат, да и другие преподы тоже не захотят связываться с такой статьей. Вот и получается ,что научник заведомо меня обманывал ,используя мое время обучения в своих интересах
Как можно приструнить научника?
З.Ы. в данный момент нахожусь в академическом отпуске ,если это имеет значение

Verner 06.11.2018 10:00

Хм, а вы чего добиться хотите "приструнением"? Да, Вас попользовали, но объявив войну, Вы до защиты не доберетесь, ибо орудий "приструнения" у Вашего научрука куда больше. Так что решайте сами, что для Вас в приоритете- защита или битва за вселенскую справедливость, которая заведомо проиграна.

avz 06.11.2018 10:48

А зачем приструнять? Опубликуйте первую статью сами, без его соавторства.

Murmakil 06.11.2018 11:10

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 681016)
Хм, а вы чего добиться хотите "приструнением"? Да, Вас попользовали, но объявив войну, Вы до защиты не доберетесь, ибо орудий "приструнения" у Вашего научрука куда больше. Так что решайте сами, что для Вас в приоритете- защита или битва за вселенскую справедливость, которая заведомо проиграна.

А что он может сделать? Мне кажется ,если бы у него были рычаги ,то он бы не стал максимально оттягивать момент, прежде чем сообщить о "доработках"

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 681023)
А зачем приструнять? Опубликуйте первую статью сами, без его соавторства.

я так и хотел, но потом узнал, что защищенные диссертации хранятся в репозитории и приравниваются к публикации. Нетрудно догадаться кого обвинят в плагиате

Maksimus 06.11.2018 11:22

"Без лоха и жизнь плоха".
"После драки кулаками не машут".

Verner 06.11.2018 11:47

Цитата:

Сообщение от Murmakil (Сообщение 681027)
А что он может сделать? Мне кажется ,если бы у него были рычаги ,то он бы не стал максимально оттягивать момент, прежде чем сообщить о "доработках"

Сейчас ничего серьезного, он подождет. А вот когда Вы будете выходить на защиту (об аспирантуре же речь?), научник, при желании, устроит вам "ТрешЪ, угар, во тьме ада, например"(С). Будете месяца 2 один отзыв руководителя подписывать.

Цитата:

Сообщение от Murmakil (Сообщение 681027)
я так и хотел, но потом узнал, что защищенные диссертации хранятся в репозитории и приравниваются к публикации. Нетрудно догадаться кого обвинят в плагиате

Так вы же не весь магистерский диссер потяните в журнал? "Творчески переработайте", сделайте выжимку диссера до статьи, прогнав предварительно через антиплагиат.
И Вы так и не ответили- чего добиться то хотите от научрука?

Murmakil 06.11.2018 12:20

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 681035)
Сейчас ничего серьезного, он подождет. А вот когда Вы будете выходить на защиту (об аспирантуре же речь?), научник, при желании, устроит вам "ТрешЪ, угар, во тьме ада, например"(С). Будете месяца 2 один отзыв руководителя подписывать.


Так вы же не весь магистерский диссер потяните в журнал? "Творчески переработайте", сделайте выжимку диссера до статьи, прогнав предварительно через антиплагиат.
И Вы так и не ответили- чего добиться то хотите от научрука?

Да мне даже выходить на защиту не с чем, поскольку до этого уже была неоднократная смена руководителей, но ничего криминального. Не готова даже основа диссера.
Конечно не весь. Я статью полностью сам писал, поскольку в диссере так и не нашел ,что можно позаимствовать. Плагиат будет в той же методике, тех же картах.
Мне сильно неприятно из-за того, что меня использовали, пользуясь моей верой в то, что с таким научником дойду до защиты. Сейчас он сам пытается с меня слиться как я и предполагал. Я хочу, чтобы, как минимум, ему долго пришлось оправдываться и врать ,что само по себе неприятно. А еще лучше, если этого пердуна уволят.

Verner 06.11.2018 12:28

Все таки битва ради вселенской справедливости, идеалист-с, однако.

На заседании кафедры возьмите слово, встаньте и начинайте громко обличать своего руководителя во всех смертных грехах, грозите написать ректору, Ливанову, Васильевой, в Спортлото. Приведите магистра, пусть он подтвердил Ваши слова. Представляете, как кафедра поржет? Такого шоу они наверное и не видели не разу. Будет у вас репутация правдолюба, вот только работать с вами больше никто не будет.

Ну подумайте, кто будет трогать доцента/профессора в угоду аспиранту и ради чего? Тем более увольнять. Что он сделал такого прям противозаконного? Скинул на Вас магистранта? Так если Вы такой правильный, зачем его брали? Не понравилась ему Ваша статья? Так может статья из магистерской действительно слабая и научрук хочет её усилить до кандидатского уровня? Научрук легко отобьется от Ваших нападок. Да и факт того, что Вы уже меняли руководителей явно не идет Вам в зачёт на кафедральном разборе.

Murmakil 06.11.2018 12:42

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 681041)
Все таки битва ради вселенской справедливости, идеалист-с, однако.

На заседании кафедры возьмите слово, встаньте и начинайте громко обличать своего руководителя во всех смертных грехах, грозите написать ректору, Ливанову, Васильевой, в Спортлото. Приведите магистра, пусть он подтвердил Ваши слова. Представляете, как кафедра поржет? Такого шоу они наверное и не видели не разу. Будет у вас репутация правдолюба, вот только работать с вами больше никто не будет.

Ну подумайте, кто будет трогать доцента/профессора в угоду аспиранту и ради чего? Тем более увольнять. Что он сделал такого прям противозаконного? Скинул на Вас магистранта? Так если Вы такой правильный, зачем его брали? Не понравилась ему Ваша статья? Так может статья из магистерской действительно слабая и научрук хочет её усилить до кандидатского уровня? Научрук легко отобьется от Ваших нападок. Да и факт того, что Вы уже меняли руководителей явно не идет Вам в зачёт на кафедральном разборе.

А то, что диссертацию фактически выполнил я, а не дипломник, и при этой научник прекрасно об этом знал и все равно допустил такую работу до защиты разве не является противозаконным? Мой научник в магистратуре даже запрещал вставлять непереработанный абзац в обзор литературы.

Verner 06.11.2018 12:52

Цитата:

Сообщение от Murmakil (Сообщение 681015)
В начале этого года мой научник предложил мне помочь выполнить практическую часть для магистрантки, пообещав, что у меня потом будет статья. Хорошее дело, подумал я и согласился

Вы сами согласились делать за магистрантку практическую часть работы. Вас никто не заставлял это делать, тем более делать карты и тд. Помочь- понятие очень растяжимое. Могли общее руководство выполнять, раздавая мотивирующе-направляющие пинки магистру, а не писать сами.
Научник знал, что Вы помогли в написании работы. И что в этом плохого? Старший товарищ помог младшему. Получилась прекрасная работа, почему её нельзя защищать? Антиплагиат пройден, всё прекрасно.

Я к чему- Ваш научник прикрыт полностью, спокойно под валенок закосит :"Я не знал, что он (вы) полностью работу писал. Я задание давал помочь и направить. А может он вообще за деньги работу ей писал?!".

Мой совет- переформатируйте статью, сошлитесь на оригинальную методику, возьмите магистра в соавторы (ему уже всё равно, а вам статья). И разбор с руководителем Вам ничего не даст, кроме морального удовлетворения.
P.S. И если Вам нечего защищать, то может ну её нафиг эту аспирантуру?

Murmakil 06.11.2018 12:58

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 681044)
Вы сами согласились делать за магистрантку практическую часть работы. Вас никто не заставлял это делать, тем более делать карты и тд. Помочь- понятие очень растяжимое. Могли общее руководство выполнять, давая мотивирующе-направляющие пинки магистру, а не писать сами.
Научник знал, что Вы помогли в написании работы. И что в этом плохого? Старший товарищ помог младшему. Получилась прекрасная работа, почему её нельзя защищать? Антиплагиат пройден, всё прекрасно.

Я к чему- Ваш научник прикрыт полностью, спокойно под валенок закосит :"Я не знал, что он (вы) полностью работу писал. Я задание давал помочь и направить. А может он вообще за деньги работу ей писал?!".

Есть переписка с научником ,в ходе которой он мне поручил разработать маршрут исследований и согласовать с ним. Также он мне поручал делать карты, что и магистрантке. Плюс в процессе переписки с магистрантом я скинул свои карты, а потом и редактировал их. Допустим ,так он прикрыт. А если попробовать обвинить в нецелевом использовании моего времени обучения? Ведь в тот период он мне не давал никаких иных заданий.

Verner 06.11.2018 13:03

Цитата:

Сообщение от Murmakil (Сообщение 681048)
Есть переписка с научником ,в ходе которой он мне поручил разработать маршрут исследований и согласовать с ним. Также он мне поручал делать карты, что и магистрантке. Плюс в процессе переписки с магистрантом я скинул свои карты, а потом и редактировал их. Допустим ,так он прикрыт. А если попробовать обвинить в нецелевом использовании моего времени обучения? Ведь в тот период он мне не давал никаких иных заданий.

Я еще раз повторюсь- кто будет поднимать бучу из за Вашего конфликта? Кому это надо? Вас завтра из аспирантуры отчислят в связи с невыполнением научного плана (сами пишете, что нет даже намека на диссер) и "будьте здоровы". А с руководителем кафедре/факультету еще работать и работать. Так чью же сторону займет высокое руководство? Неэффективного аспиранта или доцента/профессора?

Murmakil 06.11.2018 13:23

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 681044)
Вы сами согласились делать за магистрантку практическую часть работы. Вас никто не заставлял это делать, тем более делать карты и тд. Помочь- понятие очень растяжимое. Могли общее руководство выполнять, раздавая мотивирующе-направляющие пинки магистру, а не писать сами.
Научник знал, что Вы помогли в написании работы. И что в этом плохого? Старший товарищ помог младшему. Получилась прекрасная работа, почему её нельзя защищать? Антиплагиат пройден, всё прекрасно.

Я к чему- Ваш научник прикрыт полностью, спокойно под валенок закосит :"Я не знал, что он (вы) полностью работу писал. Я задание давал помочь и направить. А может он вообще за деньги работу ей писал?!".

Мой совет- переформатируйте статью, сошлитесь на оригинальную методику, возьмите магистра в соавторы (ему уже всё равно, а вам статья). И разбор с руководителем Вам ничего не даст, кроме морального удовлетворения.
P.S. И если Вам нечего защищать, то может ну её нафиг эту аспирантуру?

Да мне хотя бы моральное удовлетворение получить. Я сейчас переписываюсь с ним, он врет, а я зная ,что он врет задаю ему неудобные вопросы, с которых он пытается слиться.
Аспирантура мне нужна, просто я приехал на учебу в аспу в другой город ,я не знаю научников. В результате попадаются такие от которых никакого толку, или же кто занимаются другой тематикой или такие ,которые используют в своих интересах. Так и получилось ,что время прошло, а не потому что я лентяй какой-то
А смысл переформатировать ,если я ее полностью сам писал? Единственное, что методика и карты одни.

Verner 06.11.2018 13:37

Мда, вас послушать :"Все пидагомосексуалисты, один я Дартаньян". Научники вообще звери, ничего не понимают, заставляют другую работу делать. Негодяи.

Цитата:

Сообщение от Murmakil (Сообщение 681048)
А если попробовать обвинить в нецелевом использовании моего времени обучения

А это вообще шедевр. Работу Вы пишите САМИ, руководитель лишь направляет и делает мелкие правки. План работы Вы также САМИ составляете, согласовывая его с научруком. Это не бакалаврский диплом, где роль руководителя гораздо выше и руководитель за ручку ведет. Тему Вам "плохие" руководители дали же? Вы что то написали, например 1-ую главу с литобзором? И что сказал на это руководитель от которого "мало толку"? "Всё хрень, переделывай?" или "Уважаемый, так где глава то?"

kravets 06.11.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от Murmakil (Сообщение 681059)
А смысл переформатировать ,если я ее полностью сам писал?

Смысл в том, чтобы сделанная работа была опубликована без проблем с плагиатом.


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»