Совместная статья с ведущей организацией
 

Добрый день!

Одна из ключевых статей по диссертации написана в соавторстве с директором и главным инженером организации, которую сейчас рассматриваю в качестве ведущей. Подскажите, это возможно? Нашел в интернете, что "Ведущей организацией не могут быть организации, в которых работают соискатель ученой степени, научные руководители (научные консультанты) соискателя ученой степени, а также организации, где ведутся научно-исследовательские работы, по которым соискатель ученой степени является руководителем или работником организации-заказчика или исполнителем (соисполнителем)". То есть, как будто бы преград нет, но все же как-то страшновато :)

Коллеги, подскажите, пожалуйста, по данному вопросу...

День добрый.

По положению всё верно, вот только пути ВАКа и ЭС неисповедимы. Если дотошный проверяющий попадется, то вполне может интерпретировать сей факт, как нарушение положения как раз в плане выбора ведущей организации. Тем более директор и главный инженер в соавторах, а не рядовые инженера... В идеале не должно быть никаких связей между Вами и ведущей/оппонентами.

Итого: лично я бы не рекомендовал так подставляться и стал бы искать другую ведущую. Старшие коллеги если что поправят

Или диссовет перестрахуется, и откажется такую организацию в качестве ведущей использовать, или в ЭС ВАК закапризничают, и могут на ковер вас вызвать к себе.

Лучше не стоит.

Благодарю за советы! Я тоже волнуюсь по поводу "капризов" со стороны ВАК. Лучше перестрахуюсь.

Как раз Ваш случай. Вы проводили исследования совместно с ведущими специалистами организации - иначе как они попали бы в соавторы? Поэтому я бы не рисковал.

меня терзают смутные сомнения... Директор.... главный инженер.
в "ведущих" (слово кривое, убогое и речекрячное, по сути - оппонирующих) организациях бывают как бы ректор и проректо по научной работе. Ну или директор (НИИ) и его ЗАМ по научнйо работе.
То есть строго ВУЗ или НИИ. Там главные инженеры бывают тоже - но в качестве глубоко обслуживающего персонала по линии проректора/замдиректора по АХО или МТО (материально-техническоу обеспечению).
Вы случаем не в производственную организацию намылились ведущую барть? Этого нельзя делать! Только ВУЗ или НИИ!

Добавлено через 1 минуту
Просто многие до сих пор путают внедрение и ведущую организацию.
Для внедрения такая организация в том числе при наличии совместных статей таки прокатит. Даже наоборот, подтвердит факт реальности внедрения.

Добавлено через 1 минуту
это не капризы. Это (наличие совместных публикаций) как правильно сказал avz, - прямо трактуется как "соисполнение научных работ".
Теже требования, что и к оппонентам.

Можно, если ведущая организация (завод) соответствует требованиям.
РКК "Энергия", что ли, нельзя взять ведущей, если защита по ракетам? Конечно, можно. Но нужно список публикаций работников + отзыв должны подписать люди со степенями.

Немного поясню. У меня тема диссертационной работы связана с термостабилизацией мерзлых грунтов. Организация, которую я хотел обозначить в качестве ведущей, занимается как раз-таки системами термостабилизации (ООО НПО "ФундаментСтройАркос"). Про совместную статью. Фирма перед запуском систем в промышленное производство в 90-х годах делала эксперименты по их функционированию. Я в диссертационной работе предлагаю физ.-мат. модель функционирования данных устройств. И мне нужно были экспериментальные данные, которые были любезно мне предоставлены. Суть статьи - сопоставление расчетных и экспериментальных данных. По факту получена устойчивая корреляция, что подтверждает корректность разработанной модели. Директор и гл.инженер соавторами указаны в знак глубокой признательности. По поводу научности. У них в организации практически все публикации принадлежат этим авторам. Оба соатвора кандидаты наук.

может быть у нас более неправильные отрасли наук, но нам мягко, но открыто сказали, что в названии организации должна четко прослеживаться наука, то есть ВУЗ или НИИ. Без вариантов

Добавлено через 1 минуту
ООО! :amazed::dont: Вы о чем? Никаких ООО!
АО в крайнем случае, если опять - НИИ. а так бюджетное учреждение или на худой конец АНО

Вы, пожалуй, будете удивлены, но в рассматриваемом мной диссовете по крайней мере были защищены 2 диссертации с этой ведущей организацией

это вы описываете типичный пример
(а) внедрения (апробации),
(б) таки да - совместнйо научной работы.
Ведущая организация по диссертации должна быть абсоллютно независимой к соискателю, то есть он не должен ни по ее данным что-то считать, ни тем более что-то делать. А уж тем более совместная публикация (да, я бы такими признанифми как вы - не бросался - если нет желания попасть в список диссернтера по статье "загадочное авторство" :laugh: - подставляете и себя и людей).


мало.
Должны быть доктора.

Еще раз - вы путаете ведущую организацию и внедрение.

Ведущая организация - это коллективный эксперт, который, будучи никак не зависимым от вас - дает объективную оценку работе.

По тому, что описано у вас - объективность и независимость никак не возможны.
Скорее есть фактор аффилированности.

И да, с высказываниями поосторожнее, а то времена сейчас те еще.

Добавлено через 46 секунд
ну, видимо, есть у нас в стране еще непуганные диссоветы.
Но это до первого вызова в ВАК

Я, например, удивлен. Если ни внизу, ни вверху не было подписи доктора наук - совсем удивлен.

kravets, :yes: +100500

Получайте оттуда акт о внедрении.
Эта организация (вне зависимости от ОПФ - ООО, НИИ, ФГБОУ ВО) ни под каким соусом не может быть ведущей.
Вам нормально посоветовали - найдите любой ВУЗ, где _тоже_ хоть кто-то занимается термостабилизацией грунтов и договоритесь о ведущей там.

Добавлено через 24 секунды
Потому что

Добавлено через 44 секунды
Для кандидатской достаточно кандидатов. Проходило такое. (может сейчас перестало, конечно, проходить, но в 2014 на ура).

Добавлено через 30 секунд
При этом
Добавлено через 1 минуту
https://www.susu.ru/ru/dissertation/...yana-vasilevna

Добавлено через 58 секунд
У меня по докторской в 2009 была та же ВО, но там была подпись доктора (приглашенного). Но это ж был 2009 год, практически, вольным вольница еще...

Да, я уже настроен именно на этот вариант.