Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Юридические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Искуственный интеллект и право (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16460)

Евгений 76 23.01.2022 13:35

Искуственный интеллект и право
 
Сейчас все активнее роботизация, автоматизация, компьютеризации и т.д. Искуственный интеллект помогает человеку. Но иногда подсказанные комьютером варинаты решения могут быть и неверными?
Озадачился для себя распределением ответсвенности при принятии решений с помощью искуственного интеллекта. Ну, например, ДТП с участием беспилотной Теслы. Кто виноват: водитель (который просто ехал, не управлял), фирма-производитель машины, разработчик Гугл-карт и т.п.

Павел ІІ 23.01.2022 13:40

Въ каждомъ конкретномъ Д.Т.П. можетъ оказаться виноватымъ любой изъ перечисленныхъ (или нѣсколько), поэтому надо разбираться въ каждомъ случаѣ.
А главное - отвѣтственность всѣхъ должна быть застрахована, чтобы потерпѣвшiй получалъ компенсацiю независимо отъ результатовъ разбирательства.

Lord Marlin 23.01.2022 14:57

о. как стало поплярно. даж сюда пришло)

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 717817)
водитель (который просто ехал, не управлял),

точно нет. и это одна из причин почему все адеватные разрабы беспилотников категорически против доступа к управлению водителя в любой момент. но оставляют пока его изза несоврешенных технологий, современной правовой базы и общественного мнения (на западе оно оооочень технописсемистично).

а вообще надо вводить регуляторные законы, а не законы "о красных флагах"

mitek1989 23.01.2022 15:53

А какая разница, кто виноват, если в результате ДТП на Тесле ваша голова благополучно отделилась от тела? :)

А если серьёзно, то тут скорее надо думать в сторону повышения безопасности, а не в сторону, кто виноват

И плюс наверняка при покупке Теслы водителю даются некие бумаги, в которых правовой аспект разжевывается

Естественно, чтобы Илон Маск был не при чем :))

Lord Marlin 23.01.2022 15:55

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 717820)
А если серьёзно, то тут скорее надо думать в сторону повышения безопааности

беспилотный транспорт это путь к этому

Евгений 76 23.01.2022 16:19

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 717820)
А какая разница, кто виноват,

входит в сферу моих научных интересов. Как один из аспектов работы
Про беспилотное авто - просто пример, для простоты и доступности.
Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 717819)
надо вводить регуляторные законы,

конечно, надо. Главный-то вопрос: меняет ли искуственный интеллект сферу ответсвенности? Ну то есть был бы обычный автомобиль - понятно, виноват водитель в ДТП. А вот на автомобиле с автопилотом? Может ли компьютер принимать самостоятельные решения и реализовывать их, т.е. без одобрения человека? В примере с ТЕслой - вроде бы, да - компьютер принимает решения на маневры на дороге. Но компьютер не может нести ответсвенность.
П.С. не судите строго - сам здесь не профессионал, в эту тему влез дней 5 назад

Lord Marlin 23.01.2022 16:29

Евгений 76, страхование отвествености и сертификация дорожной инфраструктуры.
ну и все равно будет пресса про "алгоритмы убивают", даже если смертность снизится на порядок.

скорее всего все таки вначале заменять фуры на автопилоты.

Евгений 76 23.01.2022 16:35

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 717823)
страхование отвествености

Это постфактум, по хвостам. После чп. А мне интересно именно регулирование

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 717823)
сертификация дорожной инфраструктуры.

возможно, связь с принятием решений и есть, но весьма опосредованная.
Пример с Теслой - всего лишь пример. В теории вопрос - принятие решений в системе человек - искуственный интеллект

Lord Marlin 23.01.2022 16:40

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 717824)
Это постфактум, по хвостам. После чп. А мне интересно именно регулирование

так это и будет обязательной частью регулирования.


Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 717824)
Пример с Теслой - всего лишь пример. В теории вопрос - принятие решений в системе человек - искуственный интеллект

есть мнение, что первоначлаьно все повесят на человека, получат кучу проблем, а потом начнут постепенно сдвигать на ии, точнее на компанию разработчик (как раз то самое стархование отвественности). мы ведь один фиг не поймем как оно работает:)

если мы говорим про дороги. если в более глобальном плане, то для каждой среды будут свои правила со стоп линиями. но в целом я вангую именно тот же сдвиг.

пока тот же интернет маркетинг и выставление цен в очень больших онлайн магазинах - нейросетки гораздо эффективнее человека уже

Евгений 76 23.01.2022 16:52

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 717823)
страхование отвествености

как

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 717825)
обязательной частью регулирования

? Рассуждаю: вот сделали наши инженеры ракету тяп-ляп, застраховали ее, пуск... и она разбилась. Мне кажется, здесь все же мало влияния на качество процесса со стороны страхования. Чисто экономические отношения. Да, страховщик запросит больше денег при такой репутации изготовителя ракеты, ну и что? Сами отношения по управлению ракетой и качество заложенного в нее ИИ здесь не рассматриваются вовсе.

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 717825)
все повесят на человека, получат кучу проблем, а потом начнут постепенно сдвигать на ии, точнее на компанию разработчик (как раз то самое стархование отвественности).

Лупанул беспилотник по гражданскому объекту случайно ракетой... Ну или не случайно, так он же беспилотник:) Вешать на человека-оператора вину или нет?

Lord Marlin 23.01.2022 16:57

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 717826)
Лупанул беспилотник по гражданскому объекту случайно ракетой... Ну или не случайно, так он же беспилотник Вешать на человека-оператора вину или нет?

какое отношение беспилотник с оператором имеет отношение к ии?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 717826)
? Рассуждаю: вот сделали наши инженеры ракету тяп-ляп, застраховали ее, пуск... и она разбилась. Мне кажется, здесь все же мало влияния на качество процесса со стороны страхования. Чисто экономические отношения. Да, страховщик запросит больше денег при такой репутации изготовителя ракеты, ну и что? Сами отношения по управлению ракетой здесь не рассматриваются вовсе.

это риски страховщика. в следующий раз страховщик будет производить нормальную экспертизу того, что страхует и в итоге станет экономически выгодно делать нормально. для этого надо нормальное госрегулирвоанеи м нормальные рыночные отношения и общественный контроль за политиками (что было норм госрегулирвоанеи).

Евгений 76 23.01.2022 17:02

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 717827)
беспилотник с оператором имеет отношение к ии?

Иногда беспилотники могут сами принимать решения. Вроде как, пока им применение оружия не доверяют самостоятельно. Но и это не точно:D
Не знаю, к сожалению или к счастью.
А человек, который контролирует беспилотник, - он всегда будет виноват в неправильном действии этого беспилотника? Это же все-таки не просто заводная машинка, там сложнее компьютер, да и информацию могут оператору неверную дать

Lord Marlin 23.01.2022 17:04

кстати. послушайте Андрея Себранта. у него досвольно много по этому поводу. но он технопотимист. ну и он понимает о чем говорит - директор по стратегическому маркетингу яндекса и дмнф

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 717829)
Вроде как, пока им применение оружия не доверяют самостоятельно. Но и это не точно

уже официально было применение.
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 717829)
А человек, который контролирует беспилотник, - он всегда будет виноват в неправильном действии этого беспилотника? Это же все-таки не просто заводная машинка, там сложнее компьютер, да и информацию могут оператору неверную дать

по умолчанию всегда виноват оператор. а вот дальше начинаются разборы

Евгений 76 23.01.2022 17:06

Пытаюсь нащупать баланс ответсвенности человека и искуственного интеллекта. Распределение права принятия итогового решения.
Компьютер рекомендует сделать так, а человек соглашается - чье решение? Человека? Вроде как, да.... Но вся информация предоставлена компьютером, вероятность правильности принятия того решения, который рекомендует компьютер - большая...
Где здесь юридическая составляющая в процессе принятия решений???

Lord Marlin 23.01.2022 17:07

в случае в ии беспилотником - все тож самое. виновный разработчки. но это госприменение да еще и госприменение силы, так что государство:) а тут все интерестно и мутно. даже сейчас в общем то фиг виновных находят в военных ошибках и преступлениях.


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»