Непрофессиональных врачей пора отстреливать
 

Коллеги.

В последнее время участились случаи преступного поведения медицинских работников: как то: неоказание помощи больному, постановка ложных диагнозов в целях личного обогащения, уклонение от переподготоки и повышения квалификации, ведущее к невозможности оказания квалифицированной медпомощи, взяточничество, несоблюдение дезинфекционных и противоэпидемических мер.

Как Вы считаете, введение обязательной и безальтернативной смертной казни за ЛЮБЫЕ (подчеркиваю) врачебные преступления (казни вместе с членами семьи до 5-ого колена в особо тяжких случаях) сможет ли спасти ситуацию?

Я, вот, думаю, что давно бы пора снова возбудть "дело врачей" и публично повесить ряд "деятелей" - чтобы другим неповадно было.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Textilshik
А члены семьи-то чем провинились? Вы, вероятно, уверены, что сами в эти "члены" никогда не попадете, поэтому так думаете.

НЕТ.

P.S. Не в первый раз вижу на ЭТОМ форуме ТАКИЕ мысли -- раньше этого и представить было нельзя. Волосы дыбом, честное слово.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

какой ужОс

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Textilshik
У Вас не было в роду бабушки-медсестры, которая не помыла руки после очередной инъекции? Это страшное "несоблюдение дезинфекционных мер". Прощайте, слабое звено.

Нуууу, не знаю, повышение квалификации проходила 2 раза, пустая трата времени, практически ничего нового. Как оно приведёт к "невозможности оказания квалифицированной медпомощи"? Если после медВУЗа знаний в башке никаких, то никакие курсы квалификации не помогут.

Скажу честно - уклонялась, как только могла.
Глубоко раскаиваюсь.
Прошу заменить мне расстрел 20-ю годами заключения.
Спасибо.


И вообще,Textilshik, не первый раз замечаю у Вас такие мысли: то расстрелять, то четвертовать...
Смущает меня как-то это.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Didi
Не получится, расстрел заменяется только на пожизненное заключение.
Не пожалели еще, что врачом работаете.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Уголовно наказывать таких "врачей" безусловно необходимо. При поступлении в медицинский - страшный блат, тоже самое и в юридический. Врачи, отвечающие за здоровье и жизнь человека и юристы отвечающие за судьбу человека куются в самых коррумпированных Вузах и с самого начала приобщаются к такой порочной практике. Это страх и ужас и ненормальная ситуация в этих сферах (здравоохранение и юриспруденция). Сферах, наиболее важных для каждого человека.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Textilshik
Однозначно НЕТ. Ибо проблема совершенно в другом:
1) Отсутствие реальной конкуренции во врачебной среде;
2) Невозмость введения страховой медицины (см. п.п. 1);
3) Отсутсвие реальных механизмов привлечения к уг. ответственности врача. И т.п.
Это кратко.
Врачебные преступления есть в абсолютно любой стране - и изобретать велосипед бессмысленно. Причём в России такая постановка вопроса: "См. казнь за врачебные преступления" будет использоваться для ликвидации особо умных и действительно хорошо подготовленных специалистов т.к. закона и правосудия нет - есть совковый институт назначения виновных. ИМХО.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

не люблю вступать в дискуссии по поводу медицины с людьми, которые не имеют никакого к ней отношения (разве что пациент-это человек имеющий отношение к ней)! с теми, кто не видит ситуацию изнутри!

потому как НЕВОЗМОЖНО переубедить заблуждающего человека, что среди врачей большинство порядочные, добрые, душевные, высококвалифицированные, верные своему долгу, ответственные люди!
а вы повстречаете 1 раз какую-нибудь "сволочь" (в любой профессии такие есть!!!) и сразу клеймо на всех!

я в своей практике почти ежедневно встречаюсь с недовольными, сначала яростно пыталась переубедить, потом поняла - это бесполезно!
вам нравиться считать, что все медики - продажные, корумпированные и безрукие - пожалуйста, Ваше право...

чаще всего упреки слышим как раз от тех людей, к которым применил все возможные и невозможные методы дагностики и лечения, из кожи вон вылез, а вместо благодарности слышишь: "да вы дигноз-то толком не можете поставить! да и не лечите совсем...."

этот феномен могу объяснить только серьезной болезнью, которая откладывает отпечаток на психику больного. Не даром говорят "на дураков и больных не обижаются"

конечно, я и мои родственники были в роли пациентов и не всегда исполнение меддолга было идеальным. Но, повторюсь, в любой профессии есть "уроды".
ВСЕМ желаю ЗДОРОВЬЯ!

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Коллеги, я не говорю о тех случаях, когда человека лечат, но не могут вылечить из-за тяжелых обстояельств теченя болезни. А о тех случаях, когда человека в критическом состоянии не принимают в лечебное учреждение, когда еще не умершего человека разбирают на "запчасти". В любом случае, считаю, что жесткие меры в нашей медицине просто необходимы.
Кстати, у меня мама - врач.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Textilshik
В нашей стране, так сложилось, что существуют крайности - либо жесткие меры принимаются в отношении невиновного бедного, либо богатый виноватый отделывается "легким испугом"...золотой середины нет.
вот как будет все везде справедливо - тогда и за медиков принимайтесь, а то вместо того, чтоб лечить все силы уйдут на судебные тяжбы, ЧАСТО необоснованные.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Textilshik
случаи невыезда "скорой" к пожилым людям по приниципу "если бабушке кажется, что у нее что-то болит, то не будем тратить время, а если она склеивает ласты, зачем нам портить статистику" по слухам встречаются довольно часто. Как, впрочем, и отказ принять заявление от потерпевших по заведомо нераскрываемым делам в отделениях милиции. С разной спецификой то же самое относится ко всем бюджетным организациям.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

VAR
Так де-факто убили мою бабушку, а также пожилых родственников ряда моих знакомых. Обычно к пожилым людям старше 70-ти скорая вообще не спешит, а если и приезжает - обычно никогда не забирает на госпитализацию.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Добавлю пару своих копеек. Я - из практически полностью медицинской семьи. Врач-хирург - моя бабушка, фронтовым хирургом был покойный дед, неонатолог, к.м.н., доцент кафедры госпитальной педиатрии местного медуниверситета моя мама, поэтому, скажем так, немного могу представить себе проблему образования врачей в диахронии.
У нас в данный момент действительно много недоквалифицированных врачей. Здесь шла речь о повышении квалификации и о получении знаний в медвузе. На данный момент как в медвузе, так и на курсах получение качественных медицинский знаний все менее возможно, посколько уходят (либо из професии, либо на пенсию, либо в небюджетные структуры) те, кто действительно мог бы научить. Скажем, доподлинно знаю про акушера-гинеколога, читающего курсы по лучевой диагностике (это и ренген, и томография, и УЗИ...), потому что его назначили заведовать этой кафедрой. Что он там может начитать студентам, сами подумайте - они и сами с тем же успехом прочли бы это в учебнике и доп. литературе. В прежние времена медобразование было совершенно иным - педагоги имели обширный практический опыт и готовы были делиться им с учащимися.
Кроме того, безусловно, подорван оказался и сам престиж професии врача - неденежно, неуважаемо, и вообще работа сложная, - поэтому отношение будущих медиков к учебе часто соответствующее.
По поводу же "уродов" в любой профессии - да, это так, но, скажем, по поводу преподавания иностранных языков в вузе (с чем уже имею дело я лично) могу сказать, что качество их преподавания стало несравнимо лучше, в разы качественнее, нежели во времена железного занавеса - тут вам и мотивация, и аутентичные материалы, и носители языка как образцы для подражания, и поездки за рубеж. И именно поэтому решусь высказать мысль, что, скажем, среднестатистический иняз на данный момент выпускает бОльший процент компетентных специалистов, нежели мед. Это например.
А если нет базы - то дальше уже рассчитывать не на что...

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

К сожалению, столь радикально мыслящий Textilshik не озвучил свою специальность. Думаю, что если этот проект закона принять как руководство к действию, назавтра в стране окажется всего два врача - это сам (сама?) Textilshik и его Величество Михаил Юриевич Зурабов.

Пришла к нам эпидемиолог. Хорошая в принципе женщина. И давай нас учить, как работать по инструкции. Ой, как интересно! Столько нового! А если, спрашиваю, нет других перчаток, что делать? - Не перевязывайте, говорит! - Умница, - говорю. - Не буду! Зачем меня расстреливать не несоблюдение асептики, когда можно расстрелять за неоказание помощи? В этом случае я хотя бы не устану перед смертью.

Да, наши коллеги практически повсеместно работают всё хуже и хуже. Естественно, постоянно нарушаю инструкции и я. Почему? Кому-то непонятно? Как работать по закону в РФ, особенно если речь идёт о медицине, тем более о медицине бюджетной? Единственное, никогда не уклонялся от переподготовки. Если ко мне отправляли курсантов, всегда и бесплатно проводил с ними занятия.

Textilshik, скорее всего, очень совестливый человек и искренне болеет за профессию. Скорее всего, и специалист хороший. В таком случае надо чётко понимать: лечить нужно причину, а не следствия. Расстреливать нужно власть, которая довела врачей до их сегодняшнего состояния.

Врачи достаточно долго были эталоном образования и совести, и я не верю, что всё это безвозвратно утрачено. Поэтому не вполне согласен с Tortoise Cat: уверен, что ни в одной другой профессии нет людей, которые бы столько же отдавали работе.

Непрофессиональных врачей пора отсреливать
 

Господа медики, я честно говоря с трудом воздерживаюсь от участия в этой теме, поскольку понимаю в принципе аргументы об эталоне образования, чести, совести и прочих вещах.
Только почему-то когда я или члены моей семьи сталкиваемся с реальной медициной, ощущения возникают несколько иного плана.
Буквально свежий пример, когда один из моих очень близких людей пошел на платную консультацию к врачу, взять анализ на одно из весьма неприятных заболеваний, и этот врач, поскоблив больное место ножиком (не знаю, как это на правильном медицинском языке), вдруг только после этого выяснил, что в кабинете нет перевязочного материала. Нормально, кровь течет, перевязать нечем, бинтов-пластырей нет. Профессионалы. И это не амбулатория в деревне Гадюкино, это медицинский центр в Москве.
Более того сейчас похоже началось еще и воспаление, на этом месте. Я тут долго расписывать не буду, но в общем... Невесело мне сейчас, в общем.

PS. случай далеко не единственный, просто самый последний по времени.