Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Милиция (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1773)

Ridersss 06.03.2007 15:08

Милиция
 
Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение.
К сожаления для меня, моей семьи и моих друзей общение с милицией к ничему хорошему не приводило...

Team_Leader 06.03.2007 15:35

Милиция
 
У меня многолетний опыт общения с сотрудникамимилиции, практически повседневного. Правда уже давнишний - до *1999 года. Просто ряд моих, скажем так, старших родственников работали в этих органах на должностях старшего начсостава. Могу сказать, что было время, когда там действительно работали если не лучшие, то по крайней мере качественно отобранные люди нашего общества. Туда направляли хорошо зарекомендовавших себя на производстве людей, был определенный отбор, была школа подготовки кадров.
В 1990-ые годы произошел массовый исход лучших кадров из милиции, который завершил Рушайло в 1999 году, выгнав основной костяк наиболее профессиональных, кадровых сотрудников среднего звена (старшие офицеры, имеющих профильное академическое образование и опыт службы в СА и советской милиции, - руководители служб отделов внутренних дел и ведущие специалисты управлений).
С того момента в МВД в основном работают случайные, скажем так, люди, попавшие туда в силу тех или иных обстояельств, не имеющих ничего общего с отбором сотрудников, нацеленных на самореализацию путем правоохранительного служения государству и обществу.
В МВД не хватает профессиональных юристов (нет смысла работать там, если можно вполне прилично жить на гражданке). Ну про коррупцию я вообще не говорю (хотя, честно говоря, это там есть еще со времен Брежнева, однако это тогда было не так массово и в те времена она касалась в основном системы выдвижения сотрудников на руководящие должности ("протежирование своих", например человек "не из мафии" не мог (без взятки) - как и сейчас - занаять должность (получить звание) от полковника и выше), однако это не касалось в таких масштабах, скажем так, качества исполнения органами своей работы, как сейчас). Сейчас коррупция также распространилась массово на сферу взамоотношения органов МВД с населением, связанную с непосредственным исполнением обязаностей милиции - поэтому коррупция имеет более сильный общественный резонанс и более ощущаема населением.
тем не менее к милиции в современном ее состоянии я отношусь с некоторой степени предосторожности и недоверия.

VAR 07.03.2007 00:16

Милиция
 
Textilshik
Цитата:

про коррупцию я вообще не говорю (хотя, честно говоря, это там есть еще со времен Брежнева
точнее, Щелокова. Именно ему приписывается полное разложение всей советской правоохранительной системы

Ridersss 07.03.2007 00:28

Милиция
 
VAR
Цитата:

точнее, Щелокова. Именно ему приписывается полное разложение всей советской правоохранительной системы
Ненавидели они друг друга, я имею в виду Андропова и Щелокова.
А в итоге кто-то выиграл, а кто-то проиграл...

VAR 07.03.2007 01:57

Милиция
 
Ridersss
Цитата:

Ненавидели они друг друга, я имею в виду Андропова и Щелокова.
А в итоге кто-то выиграл, а кто-то проиграл...
Все силовики ненавидят друг друга... Особенно, если речь идет о борьбе за власть и влияние в тоталитарном государстве. Впрочем, говорить о том, что это, дескать "кровавая гэбня" оклеветала "честную советскую милицию", наверное, неправильно. Ни одного из явлений теневой экономики в годы застоя не было бы без попустительства и крышевания со стороны МВД. Ни фарцовщиков, ни спекулянтов...
Есть одна байка, рассказывающая о степень осведомленности милиции о жизни преступного сообщества. У одного из родственников Щелокова якобы вытащили в автобусе кошелек, после чего министр велел найти всех известных органам московских карманников и переломать им пальцы. Вроде бы распоряжение было выполнено.

Ridersss 07.03.2007 02:10

Милиция
 
VAR

А наркотики и оружие в те годы тоже подкидывали так усердно, как сейчас.
И суды так за деньги работали эффективно, как сейчас вынося нужные решения.
И мошенников было так много как сейчас.
И пенсионеров кидали как обычно
И пьяных обирали в то время, не так как сейчас...
И чиновники и их дети с легкостью сбивали (обычно насмерть) на машинах простых граждан, находясь в нетрезвом состоянии и освобождались от уголовной ответственности и т.д. * [img] http://foolstown.com/sm/tnp.gif[/img]
Добавлено

VAR
Цитата:

Все силовики ненавидят друг друга...
Откуда у Вас такая информация?
Вы, лично много знаете силовиков?

Возьмем еще гаишников.
Не секрет, что сейчас без взяток вообще не куда. А в СССР, в то время дырки в правах делали, три дырки - отнимали права. У моих родственников вообще не разу в бытие СССР гаишники не вымогали взятку. Причем у моего деда было две дырки. И он страшно боялся, нарушить третий раз. Но в итоге, нарушил в тот день когда спешил в роддом, узнав, что я родился и, что гаишник узнав, что у него родился внук отпустил его, конечно без всякой мзды...


VAR 07.03.2007 02:49

Милиция
 
Ridersss
Все вышеперечисленное было и тогда, как Вы прекрасно понимаете. Однако об этом ничего не писали и говорили только на кухнях. Поэтому некоторым советским гражданам могло казаться, что ничего этого нет.

Цитата:

А наркотики и оружие в те годы тоже подкидывали так усердно, как сейчас.
Наркоторговли (как и проституции) в СССР официально не существовало.

Цитата:

И суды так за деньги работали эффективно, как сейчас вынося нужные решения.
Советские суды работали "на посадку". Поэтому иногда говорят, что в фактически в стране советов действовала презумпция виновности... Что хорошо согласовывалось с выполнением планов по раскрываемости и т.д.

Цитата:

И мошенников было так много как сейчас.
Выражение "знал бы прикуп, жил бы в Сочи" родилось именно в советские времена. С чего бы это?

Цитата:

пьяных обирали в то время, не так как сейчас...
Совершенно верно. Раньше это происходило в трезвяке, а теперь под кустом. Что лучше Вы уж сами решайте.

Добавлено

Цитата:

Вы, лично много знаете силовиков?
лично - немного. Зато хорошо знаком с тем, кто много лет общается с людьми "оттуда" и не понаслышке знают эту "кухню".

Ridersss 07.03.2007 02:58

Милиция
 
VAR

VAR
Цитата:

Наркоторговли (как и проституции) в СССР официально не существовало.
Вы еще скажите, что школьников в СССР попробововших наркотики, столько сколько сейчас...
Да была проституция, но такого уровня как сейчас ее никогда не было...
А сколько сейчас детской порнографии и она с легкостью продается...
Может и в СССР тоже она была везде?!

Цитата:

Советские суды работали "на посадку". Поэтому иногда говорят, что в фактически в стране советов действовала презумпция виновности... Что хорошо согласовывалось с выполнением планов по раскрываемости и т.д.
В РФ до судов присяжных это было довольно близкие величины.
Но суды не выносили решения за деньги ОПГ, как сейчас. Поэтому сейчас возникла проблема рейдерства и т.д.


Цитата:

Выражение "знал бы прикуп, жил бы в Сочи" родилось именно в советские времена. С чего бы это?
Вы, наверное легко догадались, что это карты.
В наше время существуют игровые автоматы и что?
Но в СССР всякие "соцработники" пенсионеров не обирали и т.п.

Цитата:

Совершенно верно. Раньше это происходило в трезвяке, а теперь под кустом. Что лучше Вы уж сами решайте.
Раскажите по подробней... И какие годы имеете в виду...

Вы и гаишников наших вспомните... Я вот лично (конечно не только я) уже давно спортивного телосложения ГАИшника не встречал... А Вы?!

Jasmin 07.03.2007 07:50

Милиция
 
абсолютно нормальное. всюду есть добросовествные и недобросовестные работники
это необходимая государственная структура

Team_Leader 07.03.2007 09:31

Милиция
 
VAR
Цитата:

Все силовики ненавидят друг друга... Особенно, если речь идет о борьбе за власть и влияние в тоталитарном государстве.
Смешные Вы какеие-то. Кто кого ненавидит? Если речь идет о рядовых сотрудниках (уровень полков - отделов - ну там не выше дивизии и управления) - я точно могу сказать, что никто никого не ненавидит. Все прекрасно понимают, что работа одна и та же у всех. И армейские и МВДэшные и ФСБэшные. Могу даже сказать более того - на первичном уровне они между собой практически и не пересекаются - у всех своя работа.

Chat 07.03.2007 12:17

Милиция
 
ИМХО, даже будучи изначально кристально честными людьми, все сотрудники милиции так или иначе вынуждены соблюдать законы того сообщества, в котором они работают. А иначе не выживешь. Кто-то при этом умудряется остаться человеком, а кто-то становится последней сволочью. Знаю примеры и того, и другого.

VAR 07.03.2007 13:00

Милиция
 
Textilshik
Цитата:

Смешные Вы какеие-то. Кто кого ненавидит? Если речь идет о рядовых сотрудниках (уровень полков - отделов - ну там не выше дивизии и управления) - я точно могу сказать, что никто никого не ненавидит.
Если все варятся в одном котле и шансов выбраться из него нет никаких, то да.

condort55 15.03.2007 11:51

Милиция
 
С милицией сталкиваюсь редко, но знаю, что работа там рядового состава довольно тяжелая - общение с преступным контингентом даром не проходит. Поэтому я написал, что мое отношение к милиции "скорее положительное", так как милицию я воспринимаю исходя из своего опыта скорее как защиту, опору, но этот же опыт подсказывает, что бывает и так, что эта защита "не срабатывает" или " срабатывает" против тебя - это когда тебя, например, на улице хватают поздно вечером и везут бог знает куда с матами и угрозами. У меня был такой случай, когда разыскивали того, кто с девчонки снял шапку и что-то еще - вобщем хватали всех - и везли на опознание как потом выяснилось, собирали в одну кучу. Был и еще случай. Вобщем важно понимать, что среди рядового милицейского состава люди разные, как и везде, так что кое-где могут быть случаи милицейского произвола, этому я поверю :)
Теме не менее от кого же ждать помощи, как не от милиции - ведь в последнее время много развелось всякого ... - не понимаю я тех молодых людей, кто только ругает милицию, просто так, без оснований.

Ink 27.06.2011 09:37

Мда. Такая тема есть на 99% форумов. Мда. Даже тут.
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 18863)
В 1990-ые годы произошел массовый исход лучших кадров из милиции, который завершил Рушайло в 1999 году,

Глупости. Глупости.
Первый отток был 89-91 (93). Вот тогда 2/3 элиты и свалили. 1/3 осталась. Рушайло же - разговор отдельный. По-крайней мере он смог организационно выделить и "возвысить" РУОП. И это дало колоссальный результат. Случайные же люди юыли всегда. А с 93 их стало просто "много".
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 18864)
Щелокова

Да забудьте эту стародавнюю историю уже. Это сказки детям на ночь. Легенды давно минувших дней. Современная история гораздо интересней.
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 18866)
Все силовики ненавидят друг друга... Особенно, если речь идет о борьбе за власть и влияние в тоталитарном государстве

Верно.
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 18866)
Есть одна байка

Вот как раз карманников в СССР ловили относительно неплохо, не надо.
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 18868)
Наркоторговли (как и проституции) в СССР официально не существовало.

Не надо сказок: читайте УК СССР и РСФСР. Всё там было.
Цитата:

Сообщение от Ridersss (Сообщение 18869)
А сколько сейчас детской порнографии и она с легкостью продается...

Вы сами покупали? :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 18868)
Однако об этом ничего не писали и говорили только на кухнях.

Очень правильное замечание
Цитата:

Сообщение от Ridersss (Сообщение 18869)
Но в СССР всякие "соцработники" пенсионеров не обирали и т.п.

Еще как обирали
Цитата:

Сообщение от Ridersss (Сообщение 18869)
суды не выносили решения за деньги ОПГ

Выносили..
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 18871)
на первичном уровне они между собой практически

Пересекаются. И ненавидят. И чужих, и своих.
И, вообще, сейчас полиция, сейчас всё по другому...:rolleyes:

Илья226 27.06.2011 10:04

Ага по другому...те же яйца только вид в профиль.
ИМХО основная причина того что имеем- разрушение первичного звена-участковых. Если раньше участковый досконально знал свой участок где работал всю жизнь- кто и где собирается, кто освободился и когда, какие семьи проблемные а какие нет, то сейчас - должность УУМ скорее стартовая, непристижная даже среди СМ.
Кстати аналогично скоро поимеем и в поликлинике- старые участковые врачи уходят, молодые за копейки работать не хотят да и не умеют. Преемственность утрачивается- скоро первичное звено рухнет.

P.S. А как думаете почему Рушайило даже СМ в свое время "Разрушайло" называли? уж не за особые ли заслуги? Про нынешнего "Рашидку"- вообще песня особая))))...это что то наподобие Табуреткина в ВС


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»