Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

собстна субж, интересуют субъективные ощущения - а именно, помогает ли кофе при напряженной умственной работе или издержек (нарушение сна, давление итп) все же больше, чем выгод? Вообще не пью этот напиток уже лет пять, но, чувствую, необходимость мозгового стимулятора. Может кто посоветует что нить другое.

ЗЫ: Гингко Белобу не предлагать - сакс!

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Вообще я кофеманка! Я просто не могу без него жить, а ни одна моя ночная научная работа не написана без участия нескольких чашечек кофе и шоколада с орехами. На самом деле кофе для меня стимулятор к активности. Но правда затягивает очень.

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Как стимулятор -- не стоит. Чашечка кофе (натурального, но можно и растворимого) хороша как маленькое вознаграждение и просто приятный элемент жизни. Иногда, но это редко, кофе может помочь снять сонную одурь и/или головную боль. Но! Первое означает, что человек не выспался, второе -- что он нездоров. Если выспался и здоров -- остается просто удовольствие. А кофе как стимулятор работает довольно фигово. Плюс смотри мою любимую картинку на эту тему (обрати внимание на надпись на резервуаре капельницы).

[img] http://lashunin.msk.ru/images/deadline1.jpg[/im ]

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Rocheva Yana
круто! НАТС форева? надо попробовать, тока не эту марку. Я знаю какую бы я выбрал...
Luchano
Я кофе обожаю, но последнее время себя ограничиваю. Знаю, что сейчас появились сорта, которые можно заварить кипятком в чашке - т.н. мелкий помол. Собственно тем и живем, но уже не на ночь.
Да, было время, когда у меня в спальне стояла кофеварка :)
А по части стимуляторов, на момент моего обучения в институте мы экспериментировали как америкосы в 60-х. В итоге получился коктейль "Сессионный":
На стакан кипятка завариваешь 1 ст. ложку кофе
1 ст. ложку заварки
1-2 ст. ложки сахара (по вкусу)
К этому 1-2 капсулы ноотропила (пирацетама) -- по стажу приёма
И ночь напролёт работаешь...

Правда был момент когда не помогло. Как сейчас помню - надо было за 2 дня выучить 60 вопросов по невропатологии. До экзамена лекций по сути не было -- были разговоры о сексуальной распущенности современной молдежи... :(
Так вот тогда меня ноотропил уже не брал как стиулятор, и я колол себе в\м цинаризин

Собственно этот путь не советую. Здоровье идет на фиг априори...

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Я к кофею совершенно равнодушен.
Никогда не использовал его как стимулятор. Тонус он мне совершенно не поднимает. Лучше я уж чаю выпью.

Вот это безобразие. Это уже не стимулитор, а путь к наркомании.

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Doctor Bugy
Типичный медико-механистический подход. Есть лекарства, есть известная реакция организма на них, стал-быть используем по необходимости подходящее средство из арсенала. Нажал на кнопку -- получил результат.
Реально, конечно, важно не увлекаться. К тому же я, например, в свое время от использования циннаризина особенного эффекта не заметил. Там, правда, были таблетки, а не в/м.

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Luchano

Мне - нисколько. Скорее поможет виноград - там глюкоза в чистом виде, она быстро всасывается, ибо ее переваривать не надо, и может быстро попасть в мозг. Плюс сам процесс жевания вызывает приток крови к мышцам головы, массирует их - в общем, немного пользы дает, чуть-чуть.

Что касается кофе как способ поднять давление - тоже не больно то помогает при моем крайне низком. Увы. При головной боли, вызванной спазмом сосудов головного мозга в виду падения давления он тоже не помогает, ну, и очень незначительно. Гораздо эффективнее в этом случае простой цитрамон (который, кстати, кофеин содержит).


В общем, вот что по моим ощущениям. У меня по утрам дико низкое давление. Может быть, например, 75 на 45. Можете представить, как я себя чувствую по утрам. Лечиться - не предлагать, потому что лечится это очень легко - лечь поспать и встать попозже.
Так вот. Кофе я могу попить. Эффекта никакого практически. Могу попить много кофе. Эффект будет - начнется нервозность, какая-то внутренная дрожь, что угодно, но не нормализация давления.



Вообще странно. Видимо, самовнушение срабатывает. У этого препарата эффект начинается с третей недели приема. Это по документации. У меня начинается со второй - по моим ощущениям, но никак не от одной капсулы :D

А вообще этим лучше не баловатья безконтрольно. Препаратами я имею в виду. Можно же и вред непоправимый здоровью нанести.

Jacky
Да, к сожалению, такой подход есть. Очень была расстроена, когда узнала, что в некоторых развитых странах медицина придерживается такого подхода в виду потребностей клиентов. То есть клиент хочет придти к врачу, рассказать, что с ним, получить таблетку, съесть ее и забыть, за чем приходил. Очень это не хорошо. В организме не бывает все "здесь сечас и сразу". Он тонкая система взаимосвязанных компонентов. Если она вышла из строя нужен тонкий комплексный подход, иначе получается "одно лечим - другое калечим".

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Я без кофе не могу вообще. Он и как стимулятор, и для поднятия давления, которое почему-то скачет. Особенно люблю варить кофе в турке, но только ради бога без сахара (ненавижу).
Стимулирует мозговую активность (если она конечно и так не кипит) элеотероккок (кажется неправильно написал) - только если уж спать решитесь лучше не принимать, а то останитесь без счастливых минут спокойствия; глицин - говорят только аппетит вызывает - незнаю у меня не было, но если парочку такблеточек зараз - то эффект есть.
Только принимать все это нужно в любом случае только если есть необходимость - усталость, вялость и т.д. А то зачем организм-то мучить за просто так. Лучше отдохнуть.

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Luchano
я черный вареный кофе не пью никогда, ибо на мой вкус -- это гадость страшная. Черный чай пью слабо-слабо заваренный, потому что сильно заваренный тоже гадость и к тому цвет лица портит. Когда пробовала пить (и чай, и кофе) -- никакого положительного эффекта не заметила.
Но всю сессию сижу на шоколаде :) И еще из безвредного могу предложить прогулки рано утром -- часов в шесть. Особенно зимой хорошо, если всю ночь сидел, например, за компом, то минут сорок на морозе погулять -- и все ОК :)

Doctor Bugy
это действительно крайние меры, я не сторонница.

lynx
это, по-твоему, для утра дико низкое? Почему ты себя плохо чувствуешь, если для тебя низкое давление -- норма? У нас на первом курсе была диспансеризация (вернее, она каждый год проходит, но я туда больше не хожу :)), и там мне первый раз измерили давление, после чего тетенька в белом халате долго выпытывала, как я себя чувствую, норовила всучить какие-то таблетки, просила кого-нибудь проводить меня до дома и никак не хотела поверить, что я не собираюсь падать в обморок прямо счас :) Была середина дня, давление мое было 60 на 40, и при этом я себя прекрасно чувствовала :)

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

heilig

Да, это дико низкое, и чувствую я себя именно адекватно тому, что оно дико низкое. То есть отвратнее чувства не придумать. Качает, могут быть круги перед глазами, все вялое, как мешок с киселем, любой звук вызывает непрятные очущения, как будто тебя будят, когда ты очень хочешь спать - раздражает любая речь. В общем, ощущение примерно такое, как если не спать очень долго, потом прикорнуть на 5 минут, а тебя разбудили. Хочется только одного - СПАТЬ.


Поэтому:

я скорее дам себя застрелить, чем пойду с утра на улицу, тем более зимой, если конечно нет какой-то крайней необходимости. Всегда с большим сочувствием смотрю на людей, имеющих собак, и вынужденных даже в выходные, в дождь, в ветер, в снег, в грязь, в кашу, в холод ВЫЛЕЗАТЬ ИЗ ПОСТЕЛИ и идти гулять с собакой - ни за что! Лучше рыбки в аквариуме :)



Оно ни для кого не норма. Если 110-100 на 60 - считается низким, но, скажем, для девушек молодых (сори за масло масляное) еще куда ни шло нормально, то ниже - это уже ни для кого не норма.


Надо еще померять периодически, возможно, был неисправен прибор просто.

Нет-нет, при таком давлении чувствовать себя нормально стоя невозможно. Лежа еще может быть. Особенно если спишь :) Чудес то не бывает - кровь должна подниматься к мозгу против силы тяжести, для этого нужно достаточное давление.

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

lynx
если ВЫЛЕЗАТЬ ИЗ ПОСТЕЛИ, то да, сначала не хочется, но потом нормально, даже приятно бодрит :) А если ты до этого сидела всю ночь и что-то делала -- то лучше такого способа другого _кратковременного_ (а не лечь спать часов на шесть) отдыха и для тела и для мозгов для меня нет :)

а что вообще норма? Если я себя нормально чувствую, хорошая работоспособность, низкая утомляемость, но при давлении 70 на 45 -- это уже не норма?

скорее всего что-то сбито было немного (ведь другим тоже меряли -- но такого ни у кого не было), потому что потом меня родители замучили этими замерами и обычно у меня было 65-80 на 45-50.

о, такое у меня было один раз, когда я летом на даче выпила какую-то настойку, потому что она была вкусная, а потом оказалось, что это дедушкина для понижения давления :D

Чё-то мы как бабульки древние разбрюзжались про давление :D

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Мои рецепты.
Хейлиг: после института попробуй карьеру шпалоукладчицы.
Линкс: тебе бы не гимнастикой, а толканием ядра заняться!? От низкого давления!?

Добрый циник Undefined

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

у меня в студенчестве бессоная ночь перед экзаменом была в порядке вещей, просто потом я высыпался на 15 часов и все! благодаря этому и получил диплом нужного цвета. Сейчас эти номера не проходят, т.е. я быстро просыпаюсь и уже не могу уснуть, но и делать ничего не могу, что разбивает все планы. Кофе мне нужно, как ни странно, для нормализации сна, т.е. утром выпить чашку - интенсивно поработать днем и, устамши, завалиться спать в 23 часа. Подростком я пил кофе, но у меня болела голова, правда, сейчас я просто не уверен, что причина была в кофе.


Jacky
это вечная тема "дедлайн" - как раз мой случай:(

Rocheva Yana
а в чем проявляется затягивание? в угнетенном состоянии при прерывании приема кофе?

Doctor Bugy
не хочется лесть в яндекс, эта штука расширяет сосуды головного мозга?

колол сам?

Philosof
видимо просто хватает меньших доз кофеина.

Вид кофе: Mg кофеина:
По европейски 115-175
Экспрессо 400 (100mg на 1 порцию в 1.5..2oz)
Черный 80-135
Растворимый 65-100
Черный, декофеинизированный 3-4
Растворимый, декофеинизированный 2-3

То же для чая:
Холодный 70
Черный 60
Черный, U.S. 40
Растворимый 30


lynx
я не знаю свое давление, но предполагаю, что оно в норме, т.е. опасаюсь появления головных болей в случае повышения давления - или головные боли присущи низкому давлению?

heilig
в каком смысле портит? желтым что ли становится?

heilig
всю ночь просидеть потом погулять, а потом спать, т.е. для нормализации сна или как? мне кажется в общем случае, после бессоннной ночи человек будет валиться с ног, чтобы выспаться. Такая прогулка может просто удлинить время бодрствования с соответствующими негативными последствиями.

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

heilig

Норма 120 на 60 у взрослых. С возрастом норма повышается.
130 на 60,
140 на 70,
150 на 70,
150 на 80 - для 70 лет
и т.д.



80 на 50 - еще могу поверить, но 65 на 45 - как-то не верится.

Не могу сказать - не верится мне, что такое давление.



Undefined
лол


Эта штука действует на микроцикруляторное русло. Это не в полном смысле привычные сосуды, а комплекс, состоящий из приносящего сосуда (артерии) - маленького-маленьгого, капилляров и уносящего сосуда (венки маленькой-маленьькой).
Именно через микроцикруляторное русло происходит обмен кислородом (и другими веществами) между кровью и клетками (тканями).



И такому и такому :) головные боли могут быть в следствии разных причин, но, как правило, сопровождаются изменением тонуса мелких сосудов мозга. При этом _прямой_ связи между системным артериальным давлением (которое мы собтвенно меряем) и давлением в мелких сосудах нет.




Добавлено


А для каких случаев то посоветовать надо? На что жалуемся, больной?

Кофе: быть или не быть? + Вопрос о стимуляторах.
 

Luchano
не, желтым от морковного сока становится :) А от чая -- не могу объяснить цвет, но портится.


нет, всю ночь просидеть, потом погулять, чтобы придти домой и пойти, например, сдавать экзамен :) А спать потом, когда придешь, часов в десять вечера :)

lynx
верится-не верится -- это дело субъективное, а объективное -- это показания прибора :)

почему?