Как преподаватель должен обращаться к студентам?
 

Вот в http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=2441 этом посте Хелиг посмеялась над тем, что преподаватель называла студентов "мальчиками и девочками".

Внимание - вопрос:

Как преподаватель должен обращаться к студентам? И если кто преподает, кто кто как обращается? А кто еще студент (или помнит) - какое обращение со стороны преподавателя нравится?

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Я считаю, надо обращаться на "Вы". Но вот в этом
я вижу только признак хорошего (и может несколько наивного) отношения к студентам, умные люди никогда бы не позволили себе над таким преподавателем посмеяться.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Philosof
Ну спасибо! Ага, у нас специально подобранный поток дураков, я не говорила? :) Ты мой пост целиком-то читал? Может, расскажешь, что надо делать с таким преподавателем? Плакать? Да, это, пожалуй, более подходящее. А еще лучше -- отправить в среднюю школу: доучиваться.

lynx
этот вопрос имеет тот же смысл, что и вопрос "Должен ли преподаватель уважать студента?" Ответ: да, должен. Отсюда и обращения должны быть.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Если преподаватель симпатичен, сойдет практически любое обращение. Если нет -- никакой вариант не поможет. К нам обращались очень по-разному, половину вариантов я уже и не помню. "Мальчики и девочки" фигурировали точно и никого особенно не шокировало это. Еще -- товарищи, товарищи студенты, господа, коллеги, друзья, ребята и т.д., от разных людей и в разных ситуациях.

Я думаю, каждый сам может припомнить варианты нестандартных обращений в свой адрес (не только от преподавателей), и согласитесь, восприятие очень сильно зависит от того, кто говорит.

heilig
Я забыл, ты бесплатно учишься? На бюджете? Тогда -- что ты хочешь за такие деньги? Реально контролировать процесс обучения можно в большинстве случаев только, если речь идет о договоре. Я тебе деньги, ты мне, качественное образование. А так -- ешь, что дают.

Возможные варианты.
1. Потребовать у руководства института замены неквалифицированного преподавателя.
2. Не ходить на лекции.
3. Анализировать на лекции то, что говорится _правильно_, отбрасывая чепуху. У меня были лекции по экологии. Довольно интересная информация была, вроде расчетов высоты труб промышленного предприятия с учетом ветров, расположения и необходимого уровня рассеивания выбросов.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Jacky
да.

ем, но иногда давлюсь.


"Кто пропустит две лекции не будет допущен к зачету или экзамену, в конце семестра я проверю у вас лекции, у кого не будет -- не допущу к зачету или экзамену, чужие копии не принимаются". Думаю, что если бы не это, на второй же лекции никого бы уже не было.

я была на двух лекциях. Если отбросить чепуху и то, что мне известно с пятого класса школы, анализировать будет нечего.

угу... У нас тоже очень интересно. Определяли удельные затраты на восстановление единицы валового с/х потенциала на угледобывающем карьере и еще чего-то. Куча формул, которые берутся невесть откуда, море коэффициентов, которые невесть что означают, тьма цифр и ноль целых фиг десятых комментариев и литературы. Ну очень интересно :(

Вообще я всегда лояльно отношусь к преподавателям, но этот случай -- просто вопиющая тупость и безграмотность, такое терпеть свыше моих сил, да и желания нет.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

По поводу замены преподавателя. Достаточно реально, если иметь желание. Плюс должна быть массовость. Наша группа однажды добилась замены, послав делегацию (в составе практически всей группы) :) в деканат. Впрочем знаю и другой пример, в другом вузе. Заменили ли преподавателя, не помню, но вот зачет заменили на экзамен. :)

Да, видимо, не специалистов готовят, а рабов для будущей РАБоты. Это понятно. У меня однажды был такой предмет. С похожими угрозами. Соответственно, я на нем был один раз, на первом занятии. Девчонки весь семестр пугали, типа почему не ходишь, не допустит, зачет не поставит, все такое. Ладно, конспекты я потом взял у кого-то из трудолюбивых однокурсниц и переписал (чужая копия, не чужая..., плюс мой скоростной почерк нечитаем в принципе). Зачет сдавался в помещении кафедры, причем я еще приперся отдельно от всей группы, бо зачет-то был на последней лекции, где меня естественно не было. Конечно, мне всячески демонстрировалось неудовольствие моим нехорошим поведением, но что с того? Главное, что получил зачет после того, как г-жа учительница тщательно пролистала тетрадь с конспектами. Ну и вопросы какие-то были. Добавлю, что выходя из комнаты, я выбросил эту тетрадь в стоявшее у двери мусорное ведро. После чего уже захлопнул за собой дверь.

PS. Это не руководство к действию. Здесь нужно понимать, что последствия подобных вещей могут быть всякие. Соответственно, быть готовым последствия эти преодолевать.

И вообще, наша система школа + институт по большому счету крайне неэффективна. Огромное количество времени тратится просто неизвестно на что. Я думаю, что специалиста можно подготовить _максимум_ за два года на уровне высшего образования, и за шесть месяцев -- на уровне среднего специального. О школе вообще отдельный разговор. Как в анекдоте (Вовочку первого сентября ведут в школу, в первый класс. "ААА! Волки позорные, отпустите, не хочу! Десять лет! За что!!" Вот здесь очень много правды.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Ни в коем случае. Не имею такой дурацкой привычки, дочитывать до конца, прежде чем высказывать свое мнение.

А вот это плохая позиция. Моя мама преподает в музыкальном училище, там уже несколько лет подряд набирают платных студентов. В этом году - плата сильно повысилась и теперь составляет около 5000 уе в год.
Собрание педагогов перед началом учебного года. Держит речь директор, суть ее примерно в следующем: дорогие педагоги, вот у нас большая плата за обучение, постарайтесь уж с платных учеников пылинки сдувать. И ни-ни, не дай бог на кого жалоба поступит! А кому не нравится - отдел кадров на втором этаже. Это при том, что зарплата педагога с 30летним стажем - 2000 р. "Платным" ученикам вступительные экзамены заменили на "собеседование". На собеседовании задают вопрос: "каких Вы знаете писателей?" (После долгой паузы) "Пушкина". "А еще?" (После значительно более долгой паузы) "Пушкина". Из нескольких десятков платных абитуриентов НИ ОДИН не сумел назвать какого-то еще другого писателя, кроме Пушкина. "Каких Вы знаете представителей романтизма в музыке?" Ни один человек не открыл рот в ответ. А ведь это люди, которые собираются (из которых должны сделать) музыкантов! И все окончили как минимум детскую музыкальную школу... Справедливости ради скажу, что на бесплатном отделении ситуация мало чем отличалась... Но дело даже не в этом. И вот таких дебилов педагогов заставляют облизывать языком, и боже упаси, если кто-то выразит неудовольствие преподавателем.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Philosof

Ну, это понятно :) Это по уставу высшей школы.

А я потому и завела этот топ, что регулярно именно так студентов и студенток и называю, и реакция вполне нормальная :)


Кстати, попрошу не сильно отклоняться от сабжа :)

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

lynx
а я, между прочим, сразу догадалась :D

ок, щас будет только по сабжу :)

а не противоречит ли одно другому? "Мальчик, Вы не могли бы закрыть дверь?"

многое зависит от отношений преподавателя и студентов. При знакомстве, как правило, у нас обращаются "господа студенты" (мне не нравится), пожилые преподаватели могут обращаться "ребята", заносчивые преподаватели обращаются "господа 5 (4, 3) курс" (на 2 и 1 курсе обходятся без господ :)). При длинном курсе, уже зная студентов, могут обращаться "друзья" и опять-таки "ребята", в общем это зависит от возраста, воспитания преподавателя и его отношений со студентами.
"Мальчики и девочки" мне встретились сейчас первый раз. Мне такое обращение не нравится (это все, наверное, уже поняли :)).

На самом деле больше, чем обращение ко мне в составе потока или группы, меня интересует индивидуальное обращение. Обращение на "Вы" свидетельствует, на мой взгляд, о натянутых отношениях со студентом. Все преподаватели, с которыми у меня хорошие отношения, обращаются ко мне на ты и уменьшительным именем (иногда в шутку на ты по имени-отчеству :)). Те, с которыми нейтральные отношения, обращаются на ты/Вы, но полным именем. А ярко выраженных плохих отношений у меня ни с кем нет :) По наблюдениям, в таких случаях препод обращается на "Вы" и по фамилии. Думаю, что это неправильно, потому как студент все равно вынужден называть препода по имени-отчеству.
Некоторые (с которыми вроде бы хорошие отношения, т.е. они так думают :)) позволяют себе обращения "Зайчик", "Дитя мое", "Прелестное дитя" -- это не нравится категорически, почему, думаю, объяснять не надо.

Jacky
соглашаюсь. Без сомнения. И не только в этом случае. Вообще всегда.

У нас тоже есть такой парень, с первого курса он все предметы так сдает. Очень показательно, кстати, что девчонки никогда так не делают, хотя, говоря за себя, часто хочется, но решиться не могу. :)

Philosof
интересно, а почему на собеседовании в музыкальное училище вопрос про писателей задают?

да, я знаю, у меня тетушка с консерваторским образованием преподает музыку. У нее, правда, своеобразный подход: она занимается с бездарями, которых родители пихают в музыку, берет с них жуткие деньги, потому как преподаватель она известный, а с хорошими, талантливыми детьми занимается за символическую плату.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Как человек, закончивший свои университеты (и потому более объективный, ИМХО), могу сказать одно: плох не тот препод, который не без юмора величает своих студентов "мальчиками и девочками", а тот, который является на лекцию в нетрезвом состоянии, вместо ответов на вопросы на последнем занятии перед экзаменом едет на дачу сажать картофку или вообще на первой же встрече с группой дает ориентировку на учебники и исчезает... вплоть до экзамена, во время которого ясно дает понять, что все присутствующие, кроме него, полные идиоты. Не менее плох студент, который придирается по мелочам к преподу (не так назвал, не так посмотрел, а что это на нем шляпа), честно дающему знания, или старается минимизировать усилия своего молодого организма по изучению данного предмета, зато при этом обожает другого препода, который классно рассказывает анекдоты, при первой возможности переходит с электротехники на треп и отпускает с занятий на час раньше...

Это был оффтоп.... сорри, Линкс :-)

А называть студентов, разумеется, нужно на "вы"... впрочем, "мальчики и девочки", "юноши и девушки" и даже "дети мои" тоже никакой негативной коннотации не несут.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

heilig
Видишь ли. Проблема в том, что из-за постоянных социально-политических трансформаций у нас вообще нет общепринятого нейтрального обращения. "Господа" вызывают у некоторой части людей неприятие, ибо еще помнится "у нас господ нет" и/или подсознательно такое обращение воспринимается как издевательское. Сама же по себе модель "господа студенты" вполне приемлема, плюс она еще передает некий формально-военизированный оттенок, что весьма уместно, по крайней мере в отношении студентов-мужчин (вспомни построенное абсолютно так же "господа казаки", "господа офицеры"). Не нравится эта формула тебе скорее всего по причине некоторой непривычности, плюс потому что ты не мужчина.
Думаю, что просто нужно чаще употреблять выражение "господа", чтобы оно стало привычным. Ведь, например, польское пан (панове), пани -- особой отрицательной реакции сейчас уже практически не вызывает. А ведь негатив был ("помнят псы-атаманы, помнят польские паны конармейские наши клинки").

Здесь все достаточно очевидно, диктуется опять же социальными стандартами.

Это у тебя желание казаться более взрослой, скорее всего. :) Реально же такие обращения совершенно безобидны. У меня есть один знакомый, которого можно безошибочно распознать по телефону (даже если не брать в расчет узнаваемый голос) по обращению "привет, малыш, как дела?" :) Не знаю, никаких особых проблем это не вызывает: прежде всего потому, что во-первых я к нему очень хорошо отношусь, как и он ко мне, и во-вторых, он более чем вдвое меня старше. :)

Ты хотела написать сдает, правда ведь? Но по сути, сдавать так все предметы -- не очень правильно. Хотя все может быть.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Jacky
да, возможно.

а вот здесь нет. Я вышла из того возраста, когда хочется быть постарше, временами уже хочется быть помоложе. :) Я совершенно нормально переношу подобные обращения от родителей, друзей семьи, которые меня давно знают и намного старше, и даже от друзей. От преподов, сотрудников, других малознакомых людей мне подобные обращения неприятны потому, что они слишком неформальны и снисходительны.

ну обшиблась, ну так ведь, как только увидела, сразу поправила! И кто еще придира?! :)

не, он молодец. У него есть свои цели в жизни, те знания которые ему необходимы для работы, он получает самостоятельно (и по некоторым дисциплинам он многократно "умывал" преподов, его просто выгоняли с занятий, потому как преподу было стыдно -- он не мог с ним аргументированно спорить), а институт ему нужен только для получения диплома. И он учит все, что надо сдать, только учит на один день -- сдал и забыл :)

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

heilig

Такого не было. :) Если обращаюсь лично, то по имени. Если имени не знаю, то выясняю факультет и курс.

В общем, обращаюсь я к ним довольно смешно, например: "Девочки юристы 1 курс" :loL: :) Все понимают сразу :) Это означает девочки юридического факультета.
Смешнее, когда приходит факультет искусств. :) Они такие творческие, потерянные, ходят где-то витают, я их вечно хожу собираю в кучку со словами: "Где мое искусство?"

Зато к третьему курсу они уже знают, как отвечать на вопрос: "Вы кто?"
Уверенно отвечают: "Юристы 3 курс"

Еще иногда бывает группа потеряется из-за недостатков расписания. Поймаешь кого-то в коридоре и спрашиваешь: "Девочки, вы психологи?" Они отвечают: "Нет". Я понимаю всю комичность ситуации и продолжаю хохмить дальше, спрашиваю: "Почему?" Как правило, девчонки теряются

Причем такое обращение вечно вызывает улыбку, как у меня, так и у студентов :) Но беззлобную :)


А вот на "Вы" я всегда обращаюсь. Не важно, насколько хорошо знаю студентку (ибо у меня в основном девочки). Просто чтобы чувствовали себя в высшем учебном заведении. Кстати, это они при таком обращении чувствуют. :) Просто, например, ко мне некоторые профессоры, неважно насколько хорошо меня знают, тоже обращаются на "Вы" и это звучит в высшей степени интеллигентно :) В общем, только на "Вы", даже тех, кто пишет у меня какие-то научные работы и кого я давно и хорошо знаю :)

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

lynx
У нас название группы -- АУ-1-99, поэтому к нам еще иногда обращаются "АУ" или "Аушники". Представь, в аудиторию в начале семестра заглядывает препод и вопрошает "АУ?" Если он ошибся, то как правило, раздается смех -- это мы к такому названию привыкли, а другие потоки это веселит. Еще вспомнила одно обращение: "Господа будущие инженеры и инженерки!"

хехе... в такой ситуации теряются не только девочки-студентки, но и мальчики-преподаватели :) Был у нас в прошлом семестре один такой паренек, судя по всему аспирант или магистр, тоже, кстати, по экологии. Весь такой волшебный, пришел, я, говорит, у вас буду вести семинары. Ок, говорим, а что будем делать на семинарах? Я, говорит, буду назначать, кто должен подготовить доклады, вы будете рассказывать доклады, и друг другу вопросы задавать. Нда (а нафиг нам это надо? Детский сад какой-то :()...
"А вы будете как-нибудь комментировать?" -- "Нет."
"Ну вы же понимаете, что все доклады будут бездумно скачены из сети..." -- "Нет, из Интернета нельзя." (ха, а как он узнает? :))
"А может расскажете что-нибудь интересное, вы же чем-то занимаетесь в этой области?" -- "Нет."
Далее следует логичный вопрос "А почему?" [хотя в голове в это время другой вопрос - "А на кой ляд ты тогда нам нужен здесь?" Задавать друг другу банальные вопросы и получать банальные ответы (ибо другим вопросам и ответам родиться не из чего) мы и без тебя можем, только не хотим :)] -- в ответ полный ступор... Меня потом долго обвиняли в нахальстве, в основном девчонки -- мальчика смутила, а он симпатичный был... ;)