Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Бывают ли патенты на ПО (программное обеспечение) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2969)

saovu 05.04.2008 13:58

Бывают ли патенты на ПО (программное обеспечение)
 
Было высказано мнение, что на программу для ЭВМ можно получить патент.
В Роспатенте можно получить свидетельство на регистрацию программы для ЭВМ;
свидетельство на регистрацию подтверждает авторское право и никаким патентом не является.

Хотя это вопрос упоминался в
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1661
но ответа на него там нет.

Если можно получить патент на программу, то на основе каких нормативных документов ? Это что, какие-то новые поправки ?

Пункт 2 статьи 4 патентного закона РФ (с последними поправками 2003 г) прямо говорит, что программа для ЭВМ не может считаться изобретением.
Для "патентов на программы" особый закон приняли ?

Undefined 05.04.2008 16:59

патентов на программы не бывает

saovu 05.04.2008 18:44

Undefined, раньше не было (да и не надо), но Вы уверены, что и не появилось ?

Undefined 06.04.2008 20:34

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 38229)
Вы уверены, что и не появилось ?

уверен
как мне доходчиво объяснил один патентный поверенный, патент выдается только на то, что можно пощупать
к коему интеллектуальная собственность никак не относится

saovu 07.04.2008 07:59

Цитата:

Сообщение от Undefined (Сообщение 38250)
как мне доходчиво объяснил один патентный поверенный, патент выдается только на то, что можно пощупать

Ну это он не прав, мягко говоря. У меня есть патент РФ на изобретение - способ обработки данных. Чем этот способ материальнее, чем программа для ЭВМ ?
По патентным законам США не требуется даже чтоб изобретение решало техническую проблему, так что там полно изобретений типа "способ организации бизнеса".


Последнюю Вашу фразу не понял.

nauczyciel 07.04.2008 10:33

Цитата:

Сообщение от Undefined (Сообщение 38250)
как мне доходчиво объяснил один патентный поверенный, патент выдается только на то, что можно пощупать

Да, не прав Ваш эксперт.
В принципе, патенты даются либо на устройство, либо на способ.
На способ получать патент сложнее, чем на устройство. Видимо, как раз из-за того, что способ "пощупать" сложнее, чем устройство.

Я знаю один случай патентования программы для ЭВМ - это было устройство "графический калькулятор". Фактически это программа для расчёта электрических цепей в графической среде КОМПАС.

saovu 07.04.2008 11:14

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 38258)
Я знаю один случай патентования программы для ЭВМ - ...

Да это уже не случай, а прецедент. Можно подробнее ?

По поводу патентоведов могу кратенько рассказать об одном случае.
Подавали мы заявку на патент (это не по диссертации, это совсем по другой теме) в одной компании, где я тогда работал.
Это опять таки был способ обработки данных, по сути.
(Способ калибровки цифрового рентгеновского томографа)
Патентовед (тоже зарегистрированный патентный поверенный) имел большой опыт работы в машиностроении. У него никак в голове не могло уложиться, что осуществление способа происходит, в основном, "в компьютере". Он все просил нарисовать чертежи аппарата и показать НА ЧЕРТЕЖАХ сущность изобретения. В итоге начальство просто сменило патентоведа.

Undefined 07.04.2008 11:28

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 38256)
Последнюю Вашу фразу не понял.

я ее криво сформулировал

nauczyciel 07.04.2008 13:21

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 38259)
Да это уже не случай, а прецедент. Можно подробнее ?

Я имел в виду патент Савельева Ю.А. "Вычислительное устройство с ручным управлением", RU 2259590.
Ознакомившись подробно с этим изобретением, пришёл к выводу, что к сожалению, это не прецедент.
Заставили всё-таки Юрия Александровича представить программу для ЭВМ в виде линеек, трубок, барашков и ползунов :)
Однако, обратите внимание на то, что он пишет на 5 странице:
Цитата:

Предложенное устройство дает возможность осуществлять арифметические операции на экране, например, компьютера
Забавно, не правда ли :D

saovu 07.04.2008 13:31

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 38261)
Ознакомившись подробно с этим изобретением, пришёл к выводу, что к сожалению, это не прецедент.

Почему "к сожалению" ?

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 38261)
линеек, трубок, барашков и ползунов

Можно чайниковский вопрос: что это ?

nauczyciel 07.04.2008 14:26

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 38263)
Почему "к сожалению" ?

Я так понял, что Вы хотите увидеть прецедент - патент на ПО. Патент, который я привёл в пример, к сожалению, не является таковым.
Потому и "к сожалению" :)

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 38263)
что это ?

Посмотрите патент RU 2259590 (доступен с сайта www.fips.ru в формате pdf) и Вам всё сразу станет понятно.
Если вкратце, то алгоритм программы для ЭВМ представлен в виде механизма, включающего линейки, трубки, барашки и ползунки.

saovu 07.04.2008 14:52

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 38267)
Я так понял, что Вы хотите увидеть прецедент - патент на ПО

Я, честно говоря, как раз не хотел бы увидеть такое (не должны выдаваться патенты на программы). Но ежели прецедент был - о нем знать надо.

Я в инете сейчас порылся, нету вроде пока патентов на ПО.

Просто в США софтверные компании давно этого добиваются, так что уж я подумал, а не приняли ли у нас такое (причем, впереди паравоза, т.е. США).


2 moder:
А не поправить ли название темы: патентов на ПО не бывает (пока?).

Jacky 07.04.2008 15:00

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 38269)
2 moder:
А не поправить ли название темы: патентов на ПО не бывает (пока?).

Заменить "патент" на "свидетельство о регистрации программы"? Если исправить, боюсь смысл дискуссии непонятен будет.

saovu 07.04.2008 15:14

Ну можно ведь так и назвать тему
"Бывают ли патенты на ПО ?"

Jacky 07.04.2008 15:30

Там изначально о другом речь шла. Ладно, я ее сейчас порежу на две.

update: Тема разделена, исходная, где обсуждался частный вопрос (как оформить свидетельство о регистрации программы в списке литературы) здесь.


Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»