Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Кирпичников - положительные итоги работы ВАК (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3038)

fazotron 09.05.2008 19:15

Кирпичников - положительные итоги работы ВАК
 
На сайте ВАКа опубликовано интервью с акад. Кирпичниковым
Даю ссылку на саму статью http://www.polit.ru/science/2008/05/05/vak.html
Оказывается, нам уже есть чем гордиться

Jacky 09.05.2008 20:24

Интересно, читаем. :)

Только вот почему на сайте ВАК дана ссылка на обзор статьи на полит.ру?
Ниже даю ссылку на действительно оригинал статьи (а не пересказ) на сайте газеты "Поиск", где этот текст был опубликован.
http://www.poisknews.ru/2008/05/07/z...kachestva.html

nauczyciel 10.05.2008 07:34

Больше всего понравилось это:
Цитата:

в ближайшее время мы опубликуем документ, где патенты будут официально приравнены к публикациям в перечне журналов ВАК
Давно пора!

Paul Kellerman 14.05.2008 17:23

Хм... Мысль про то, что манагерам, дельцам и чиновникам незачем иметь
к/д.э/ю.н., для них аттестация в виде BBA/MBA/DBA - более чем разумна.

fazotron 14.05.2008 20:01

Он то эту мысль излагает не совсем так
Он пишет о том, что защищаться должны только сотрудники НИИ и вузов
И сейчас эта светлая мысль реализуется практически в виде вызовов в ВАК всех, кто работает не в вузе /НИИ
Тем самым для прикладных дисциплин напрочь ломается связь с практикой

gav 14.05.2008 21:00

По-моему, правильно: нечего глупым медикам и торгашам ученые степени выдавать. Практическая ценность работ от этого вряд ли пострадает, а вот научная ценность средней работы точно вырастет.

Jacky 14.05.2008 22:13

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 39301)
медикам

Медики-то здесь причем? Об администраторах и менеджерах у Кирпичникова речь шла.

fazotron 14.05.2008 23:16

Очередная глубокомысленная Gav-сентенция
Ну хоть раз помолчите в тех вопросах, в которых не бельмеса не смыслите
Кто говорит о глупых медиках?
Глупым в любой области знаний нечего защищаться, хоть медикам, хоть математикам, хоть торгашам
А почему не защититься, скажем зав отделением крупной больницы на хорошем внедренческом материале

gav 01.06.2008 23:31

Jacky
Вот к чему:
Цитата:

Он пишет о том, что защищаться должны только сотрудники НИИ и вузов
То есть практикующие врачи, никак не связанные с медицинскими вузами, не должны защищаться. И с этим я полностью согласен. Ученым может быть только вузовский преподаватель или сотрудник НИИ. Во всем мире так.

fazotron
Цитата:

Ну хоть раз помолчите в тех вопросах, в которых не бельмеса не смыслите
Хоть раз не станьте демонстрировать свои худшие стороны.

Цитата:

Кто говорит о глупых медиках?
Глупым в любой области знаний нечего защищаться, хоть медикам, хоть математикам, хоть торгашам
Совершенно верно.

Цитата:

А почему не защититься, скажем зав отделением крупной больницы на хорошем внедренческом материале
Потому что он, как правило, понятия не имеет о том, чем отличается научное знание от "хорошего внедренческого материала".

Undefined 02.06.2008 06:47

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 39915)
Ученым может быть только вузовский преподаватель или сотрудник НИИ

а евреем - только юрист или банкир

fazotron 02.06.2008 09:59

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 39915)
Хоть раз не станьте демонстрировать свои худшие стороны

Я польщен, что вы видите у меня и лучшие стороны
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 39915)
Потому что он, как правило, понятия не имеет о том, чем отличается научное знание от "хорошего внедренческого материала".

Это почему вы так решили, опять папа сказал
В медицине работы без практической части не проходят
Да и вашем собственном Ярославском тех университете защищаются такие сугубо теоретические работы как например "Разработка процессов и оборудования для разрезания изношенных автопокрышек с целью их утилизации"

Undefined 02.06.2008 11:25

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 39915)
практикующие ... не связанные с ... вузами не должны защищаться

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 39915)
Потому что он ... понятия не имеет о том, чем отличается научное знание от "хорошего внедренческого материала".

божье откровение магия красивых слов "научное знание" озаряет только теолога и философа на основании факультетского зарплатного табеля в процессе ковыряния в носе метафизического рассуждения о роли радуги в размножении лягушек?
А практикующий инженер научного знания недостоин на каком основании?

gav 02.06.2008 13:43

Undefined
Цитата:

"научное знание" озаряет только теолога и философа на основании факультетского зарплатного табеля в процессе ковыряния в носе метафизического рассуждения о роли радуги в размножении лягушек?
Шанс, что научное знание осенит теолога или философа примерно такой же, как написание мартышками "Война и мир".

Цитата:

А практикующий инженер научного знания недостоин на каком основании?
Примерно потому же, почему действующий космонавт недостоин звания ученого\народного артиста. Потому, что он не ученый\ не артист.

Undefined 02.06.2008 14:39

спасибо
вопросов больше не имею :)

gav 02.06.2008 15:53

fazotron
Цитата:

В медицине работы без практической части не проходят
Да и вашем собственном Ярославском тех университете защищаются такие сугубо теоретические работы как например "Разработка процессов и оборудования для разрезания изношенных автопокрышек с целью их утилизации"
Я не против практической ценности научной работы. Скорее наоборот, это можно и нужно только приветствовать. Я против выдавания любой практически полезной деятельности за научную деятельность. Дворник не занимается наукой, даже если приносит практическую пользу. Равно как и врач и инженер. Самым тесно связанным с наукой видом деятельности является преподавание. Во всем мире подавляющее большинство ученых - профессора университетов. Только в России у ученых есть возможность заниматься "чисто наукой" в НИИ, а врачам, инженерам и банкирам получать ученые степени и звания. И если первое худо-бедно можно принять, то со вторым явно надо бороться.


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»