С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Где-то слышал, что со следующего года диссертационные советы могут укрупнить, закрыв много существующих. Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом? А то я могу не успеть до конца года. Спасибо.

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Ответы на вопросы министра Фурсенко А.А. (7-й вопрос):

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx...-6c1e90647dcd}
P.S. Экономические диссоветы давно пора все разом закрыть.
И вообще закрыть бы эту отрасль, а защиты экономических
диссертаций проводить в физико-математических диссоветах :)

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

PavelAR
Тогда у нас не будет специалистов и по физико-математическим наукам, так как расценки за защиты в физико-математических советах мгновенно вырастут, а откуда у математиков такие деньги?

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Черт, тоже верно... Тогда просто упразднить отрасль экономики :)
Пусть пишут экономические рефераты и обсуждают их на даче :)

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

PavelAR
Тогда пострадают те 15 - 20 % от общегочисла экономистов, делающих действительно серьезные работы.

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Ничего :) Достаточно наплодили экономических дисеров,
лет 100 точно можно спокойно сделать перерыв, чтобы
другие отрасли подтянулись.

А если серьезно:

Вообще я считаю во всем этом дисерном безобразии
должна быть здоровая конкуренция, а не так, что для
получения степени достаточно пройти требования.

Например, пусть ВАК объявляет каждый год:

Нужно столько-то докторов, столько-то кандидатов
и список квот по всем существующим отраслям.

Так что, если объявили, что стране достаточно
10 докторов и 50 кандидатов по экономическим,
ну так пусть хоть миллион диссертаций наштампуют,
все равно больше 10 докторов и 50 кандидатов не
утвердят. Естественно, степени получат лучшие 10
докторских и лучшие 50 кандидатских работ.

Такое вот мое скромное мнение :)

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Textilshik
Браво!
:)
PavelAR
:)
Не, так не получится. Кто будет отбирать эти лучшие 10 и 50? Те же деньги, по сути, и будут решать, кто лучше...

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Первичную проверку на соответствие требованиям отдать диссоветам.
Выбор лучших (проведение конкурса) - Экспертным Советам ВАК.

Это возможно, хотя если как на Западе платить
экспертам очень достойно и эти эксперты будут
также как на Западе дорожить репутацией, то,
возможно, все будет не так уж коррумпировано.

В любом случае конкурсная экспертиза должна
проводиться строго в одном контрольном органе,
утвержденным государством - в ВАК-е. Если его
ресурсов будет не хватать, то возможно брать
экспертов-академиков из РАН.

P.S. Лично я не только не боюсь пустить свой
дисер на жесточайший конкурс, но и наоборот
не терпится потягаться с братьями по разуму :)
Все-таки у меня с большинством форумчан есть
существенное расхождение - жесткое детство
в капиталистической стране. Я в школу в 1-й
класс не пошел, а поступал по конкурсу!!! Там
было 30 мест, и 200 претендентов. Сдавали
вступительные экзамены в 1-й класс! Четыре
экзамена по 100-бальной шкале, дальше
сравниваются суммарные баллы и отбираются
лучшие 30. Детишкам-конкурентам по 6 лет :)
При учебе в школе тоже не все просто, учеба
по 3 триместра в год, в конце каждого 10
экзаменов по 100-балльной шкале, потом все
быллы суммируются в 1000-бальную систему, и
вывешиваются рейтинги учеников по каждому
классу. Типа Иванов - 1-е место, Петров - 2-е,
Сидоров - 3-е, Лохочуркин - последнее 69-ое :)
Более того, из школы за неуспеваемость могли
выгнать, просто тупо выгнать и никто ученика
не обязан учить, пусть по улицам шатается...

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

PavelAR
В приведенной Вами же чуть выше ссылке на интервью с Фурсенко отмечена неудовлетворительная работа экспертных комиссий, в том числе РАНовских. Если деньги не смогут решить, чья диссертация лучше, за них это с удовольствием сделают связи, ибо все эксперты поголовно обладают "замечательным" качеством, именуемым профессиональной этикой и не позволяющим "зарубить" работы или проекты своих коллег...

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

А мне плевать: за деньги, за связи или честно.
Главное для начала существенно сократить само количество!
Ну на черта стране 300 педагогических теорий и 3000 методик
преподавания в год? Вполне достаточно одного экземпляра!

А что касается "круговой поруки", красиво называемой в прессе
"профессиональной этикой", то это уже совсем отдельный вопрос.
"Нечистоплотность" рядов экспертов существенно менее важна
сейчас, чем широкомасштабный беспредел среди соискателей.
Пока важно было бы ввести для начала здоровую конкуренцию.

А потом ФИО соискателя можно заменить на порядковый номер
и все, эксперты не будут знать чью работу они читают (все это
давно известно и апробировано в проверке работ при ЕГЭ, при
проверке работ вступительных экзаменов). В ВАК направляется
папка с указанием номера дела, вот пусть только этот номер
и фигурирует, а сведения о соискателе никакие не нужны.
Все это можно продумать и ввести, было бы только желание.

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

PavelAR
ЕГЭ и диссертация все-таки разные вещи. Если в первом случае кодирование при проверке помогает сохранить анонимность (так как работы-то все одинаковые, экзамен есть экзамен, сами понимаете), то диссертация по определению является уникальной работой. И поскольку, как ни крути, специалистов в той или иной области науки всегда ограниченное количество, то так или иначе каждый знает, кто из соискателей (или их науч. руков) чем занимается. Вычислить, чья работа – проще простого. И потом, есть ведь публикации, из которых яснее ясного видно, кому принадлежит тот или иной результат.

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

VesterBro

Была недавно защита, соискатель один в один представил
к защите работу, защищенную 15 лет назад, причем автором
был членом диссовета на этой защите :) Автор (член совета)
тихо муркнул под нос что-то, но молча проголосовал "за" :)
Я уж молчу про широкомасштабный дисерный бизнес...

Так бывает в идеальном, сказочно-правильном мире.
В реальной жизни в наше время каждому глубоко плевать,
чем занимается соискатель и его научный руководитель :)
Даже в пределах одной той же кафедре никто особо не
помнит, сколько у кого аспирантов и какие у них темы.

В наше время ФИО указанные в диссертации и в
публикациях не гарантирует что ФИО - автор :)

Если начнут, действительно по полной вычислять,
то начнут с удивлением обнаруживать истинных
авторов, которые вообще не претендуют ни на
какие степени или давно их уже получили и тоже
стало быть не претендуют :) Дело "соискателя"
попадет в урну вне конкуренции и слава богу :)

Ну если автор настоящий, то его ФИО как правило
экспертам ни о чем не скажет, они не знакомятся
ежегодно с 3000-мя соискателями докторской и
30000-мя соискателями кандидатской степени :)

А вообще еще раз говорю, если захотят продумают
качественно систему анонимной экспертизы от и до.

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

PavelAR
А так бывает в утрированно-неправильном мире! :)
И на неправильных кафедрах...
;)
И это тоже неправильный какой-то совет :)
И ведь ВАКа не боятся!
Вы так считаете? А ИМХО скажет! Если эксперт - действительно высококвалифицированный в данной области ученый, а не подсадная утка, делающая заключения на основании денег и связей (о чем уже говорилось). Разумеется, эксперт лично не знакомится со всеми 30000 соискателями, но он, являясь действительно "спецом", посещает конференции, следит за новыми публикациями.... и вообще, Земля слухами полнится!
Так что, лично я не верю во все эти независимые и авторитетные экспертизы. Вот это - точно бывает исключительно в

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Не согласен. Реальное положение вещей противоречит
вашей голословному отрицанию. Вы пытаетесь банально
отвечать на все белое - черное, на все черное - белое.
Это известный прием и он совершенно неконструктивен.
Я руководствуюсь опытом и статистикой реальной жизни.

Спросите ради интереса на своей кафедре многие ли
помнят тему вашего диссертационного исследования,
и самое главное интересует ли она их вообще. Сами
подумайте, если в год пропускается по 33000 дисеров,
то кто упомнит всех авторов и все темы и кому из них
интересна 33001-я? Она интересна только лишь самому
соискателю, который хочет на этом заработать степень.

Да ну? :) Тогда половину и даже больше советов прямо
сегодня можно закрывать, потому что в большинстве
советов хоть что-то, но делается неправильно, начиная
с горе-отзывов, которые пишутся авторами самим себе.

С дисерным бизнесом тем более не поспоришь, там все
схвачено-уплачено и кого нужно давно уже подкупили.

Ну, разумеется, меня это не удивляет, ибо я уже понял,
что вы за пределами РФ не были. А я вот лично сидел
этим летом перед зарубежной экспертной комиссией.
Ощущения были как у Господа на Страшном Суде :D

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

PavelAR
Какое совпадение, и я тоже! И моя статистика показывает, что мое предыдущее утвеждение, столь опрометчиво названное Вами "голословным", отнюдь таковым не является!
:)
Не, уважаемый PavelAR, не пытаюсь. Это Ваша прерогатива :)
Спросила - не поверите, помнят! Не дословно, конечно, но в общих чертах помнит каждый.
Э-эх, руководствуясь Вашей логикой, нам хоть сегодня можно ликвидировать:
1. Мин.Образования
2. ГАИ
3. Гос. Думу
4. Учреждения ЖКХ
... (список длинный!)
ибо в каждой из этих организаций
Снова хотите поговрить об этом? :)