Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Служители Министерства (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5253)

osmos 19.03.2010 23:08

Служители Министерства
 
Кто они?
По каким принципам их туда выбирают?
Почему мелкий чиновник на телефоне считает себя советником президента?
Почему конец разговора (как правило) заканчивается фразой "все" и короткими гудками?

Меня не интересует политические и социальные аспекты работы в министерствах, но мне интересна психология чиновника...

п.с. тема созрела после двухнедельного периодического общения с работниками
двух министерств, занимающих разные должности, но имеющими одинаковое
чувство собственного превосходства и отличающихся изрядным количеством хамства.

Надин 19.03.2010 23:12

двое коллег ушли работать в мин. образования, оба в исполнении на высоте, а в творчестве слабоваты, там сработались, проходили по конкурсу (степень помогла), сам зав. каф. решил их туда в ссылку спровадить, довольны, возвращаться не хотят, хотя как сами говорят погрязли в бумажной работе, иногда учавствуют в проверке вузов

osmos 19.03.2010 23:15

Цитата:

Сообщение от Надин (Сообщение 81795)
в ссылку спровадить

это, наверное, самый частый повод подружиться
с министерством. Есть еще один - на работу после вуза не берут, делать толком не умеют,
а бумажная работа - его конек!

Feeleen 19.03.2010 23:16

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81794)
мне интересна психология чиновника...

Рассказ Чехова "Хамелеон" отлично ее раскрывает.

Ink 19.03.2010 23:17

osmos, почитайте книжку
Да, господин президент там ответы на все вопросы

osmos 19.03.2010 23:20

Feeleen,
Ink,
захотел бы узнать мнения Чехова и Павлова - спросил бы у их произведений...

Какие ваши мысли, коллеги?

Ink 19.03.2010 23:36

osmos ну Вам же дали ссылки. Ознакомьтесь с литературой по проблеме! Что за ненаучный подход!
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81794)
Кто они?

Таки же люди как и мы
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81794)
По каким принципам их туда выбирают?

По критериям: а)чинопоклонничества, б)профессионализма: вопреки распространённому мнению чиновник дураком (в своей области) быть не может. Он профессионал. Дураком может быть начальник.
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81794)
Почему мелкий чиновник на телефоне считает себя советником президента?

Потому, что а) Вы воспринимаете его как мелкого чиновника, а его это злит, т.к. он считает себя, как минимум, чиновником среднего класса, б) Вы не имеете ни власти над ним, ни весомого социального статуса.
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81794)
Почему конец разговора (как правило) заканчивается фразой "все" и короткими гудками?

Потому, что Вы позволяете ему это.
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81794)
Меня не интересует политические и социальные аспекты работы в министерствах, но мне интересна психология чиновника...

Понаблюдайте за секретаршами на кафедрах - те же мелкие чиновники, от которых зависит решение вопросов посетителей (студентов)

osmos 19.03.2010 23:40

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 81802)
Таки же люди как и мы

сомневаюсь

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 81802)
Вы не имеете ни власти над ним, ни весомого социального статуса

тоже сомнительно - есть определенные рычаги давления, что было доказано

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 81802)
Потому, что Вы позволяете ему это.

не позволяю. Как раз после задействования рычагов давления мое имя-отчество от зубов отскакивать
стало как... (сами допишите).
Но стоило до этого доводить?

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 81802)
Понаблюдайте за секретаршами на кафедрах

А у нас вполне милые были секретарши на кафедрах, а вот в деканате... скорее глупенькие,
но тоже добрые :)

Feeleen 19.03.2010 23:45

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81800)
Какие ваши мысли, коллеги?

У меня полностью совпадает с Чеховским.
Лизоблюдство и хамство - главные черты типичного чиновника. Он считает, что стоит крайне близко к вершине пирамиды. Выше только начальники. Ну а других за людей можно не считать.

osmos 19.03.2010 23:47

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 81806)
Лизоблюдство и хамство - главные черты типичного чиновника. Он считает, что стоит крайне близко к вершине пирамиды. Выше только начальники. Ну а других за людей можно не считать.

причина тому - глупость и недалекость?

Feeleen 19.03.2010 23:49

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81808)
причина тому - глупость и недалекость?

Возможно.
Но на мой взгляд - комплексы. Наверняка отличные чиновники получаются из школьных мальчиков для битья, ботаников.

Linnar 19.03.2010 23:53

Знакома с одной чиновницей - работает в министерстве образования, очень милая, приятная в общении дама, причем довольно высокого ранга. Умный, образованный человек. Однако, мне не приходилось наблюдать, как она общается с подчиненными и посетителями.

Feeleen 20.03.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от Linnar (Сообщение 81812)
причем довольного высокого ранга

Чем выше ранг, тем больше таких людей.
Мерзкие хамы редко поднимаются на высоты.

Vica3 20.03.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81794)
Кто они?
По каким принципам их туда выбирают?
Почему мелкий чиновник на телефоне считает себя советником президента?
Почему конец разговора (как правило) заканчивается фразой "все" и короткими гудками?

1. Люди, обычные люди. 2 руки, 2 ноги, 1 голова... Ничем от ППС рядового вуза неотличимые:)
2. А по разным, чаще - по уровню качества исполнения поручений.
3. Потому - что для гражданина, обратившегося к чиновнику - его проблема - это Беда и Проблема, а для чиновника - рядовой случай, один из тысячи....
Пример: для студента получение "незачет" - его его родной незачет, и, может быть Трагедия..
Для преподавателя, поставившего незачет - рядовой случай, и фраза "следующий желающий отвечать! жду!"

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 81802)
б)профессионализма: вопреки распространённому мнению чиновник дураком (в своей области) быть не может. Он профессионал. Дураком может быть начальник.

поддерживаю....

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 81806)
Ну а других за людей можно не считать.

Другие, с т.з чиновника - это объекты его работы... Вы всегда и всех студентов за Личности считаете? (пример не настолько яркий, т.к. далеко не все мы читаем у потоков по 100 человек), но - смысл понятен?

Добавлено через 1 минуту 3 секунды
И еще.. в давние времена работы в налоговой, ловила себя (особенно в период приема отчетности) на том, что люди делятся на "людей" и "плательщиков"....

IvanSpbRu 20.03.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 81868)

Другие, с т.з чиновника - это объекты его работы... Вы всегда и всех студентов за Личности считаете? (пример не настолько яркий, т.к. далеко не все мы читаем у потоков по 100 человек), но - смысл понятен?

Продавец в магазине тоже не считает людей за личности. И это нормально. Для кого-то покупка пылесоса - судьбоносное решение, а для продавца - просто очередной клиент-тошнот, выматывающий нервы просьбами показать все модели пылесосов. Но при этом хотел бы я посмотреть на продавца, который с покупателем посмел бы поговорить так, как чиновник обращается с заявителем.

Просто эта чиновная дрянь совершенно не имеет страха за свое рабочее место. Вышвыривали бы их с работы по жалобе тех, кому они хамят - ситуация была бы совершенно иная.

И не надо говорить, что продавец получает деньги за работу с клиентами - чиновник тоже получает деньги именно за эту работу. Вся разница в том, что продавец работает по 8 часов в сутки с людьми и улыбается им, а чинуша - два раза в неделю по два часа, причем в такое время, когда для прихода к нему нужно отпрашиваться с работы (а магазины например работают до 11 вечера). А в остальное время перекладывает бумажки и пьет чай, раздуваясь от сознания собственной значимости. Жалуясь при этом коллегам по работе на то, как его достали эти просители.

Вот в чем проблема - в магазине клиенты, а в министерстве - просители. А мы не просители. Мы клиенты, мы потребители государственных услуг


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»