Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   О нескольких высших образованиях и состоянии системы ВПО в целом (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6340)

Димитриадис 26.11.2010 14:05

О нескольких высших образованиях и состоянии системы ВПО в целом
 
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 104824)
Хуже только один небезызвестный чел - тот имеет 15 высших образований
Я вот до сих пор не пойму - он прикалывается или нет???


Textilshik, а про кого речь? Я пропустил что-то интересное?

P.S. Председатель СФ ФС РФ С.Миронов имеет четыре вышки.
Лично знаю одного человека также с четырьмя вышками (юридическое, социологическое, философское и педагогическое).

Team_Leader 26.11.2010 14:31

Димитриадис,
Вы хотите, чтобы я в публичном месте назвал в негативном контексте публичного человека, а потом меня и, кстати, и этот портал, за "экстремизм, разжигание ..., распространение сведений порочачих" и т.д. и т.п.?? Не дождетесь!!
Просто мое мнение: "а чего 2 института-то, милок, в одном, чтоль не научили"?

В базовом случае - жизнь достаточно коротка, а учеба - это малопродуктивная потеря времени. мало - плохо, много - тоже плохо... тем более в наше время... Ну еще медиков можно понять, а в остальном...
Другой пример, считаю положительным: диплом о в/о по специальности в сфере оборудования сталепроката, к.ф.-м.н, д.х.н. (инженер-механик, математик, химик).
Т.е. человек свою базу развил в разных направлениях. Это правильно и похвально, А так ....

на Том свете перед Богом все равно все будут равны, а наука не имеющей значения, так как "Все тайное станет явным"... Или не станет, если Бога нет, или, принимая тот факт, что доказательство существования Бога не эквивалентно доказательсву бессмертия души, душа если не бессмертна...
Правда, в этом случае и существование жизни и наука и бытие вообще становится совсем бессмысленным... :(

ребят, а вооще, зачем мы живем? вот и бомж, например, и ученый, и крупный государственный руководитель, харпающий и ртом и жопой? Зачем все это, если на тот свет с собой все равно не возмешь ничего?

А Вам не кажется, что это стране конец? Что все, критическая точка пройдена?

ComplexInfinity 26.11.2010 15:32

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 104931)
Просто мое мнение: "а чего 2 института-то, милок, в одном, чтоль не научили"?

Не надо так категорично, тут на форуме есть люди с 2мя высшими. Мало ли зачем человек 2-е высшее понадобилось. Есть вещи, которые быстрее можно понять, когда преподаватель есть высококвалифицированный.
Всё ещё зависит, зачем человеку нужно 2е высшее.

Димитриадис 26.11.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 104931)
Димитриадис,
Вы хотите, чтобы я в публичном месте назвал в негативном контексте публичного человека, а потом меня и, кстати, и этот портал, за "экстремизм, разжигание ..., распространение сведений порочачих" и т.д. и т.п.?? Не дождетесь!!

Да я никаких затаенных мыслей по этому поводу не имею. Так, для общего развития интересуюсь.
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 104931)
Просто мое мнение: "а чего 2 института-то, милок, в одном, чтоль не научили"?

Старый анекдот.
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 104931)
В базовом случае - жизнь достаточно коротка, а учеба - это малопродуктивная потеря времени. мало - плохо, много - тоже плохо... тем более в наше время...

Акмеологическая концепция утверждает обратное.

Оффтоп:
Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 104931)
на Том свете перед Богом все равно все будут равны, а наука не имеющей значения, так как "Все тайное станет явным"... Или не станет, если Бога нет, или, принимая тот факт, что доказательство существования Бога не эквивалентно доказательсву бессмертия души, душа если не бессмертна...
Правда, в этом случае и существование жизни и наука и бытие вообще становится совсем бессмысленным...
ребят, а вооще, зачем мы живем? вот и бомж, например, и ученый, и крупный государственный руководитель, харпающий и ртом и жопой? Зачем все это, если на тот свет с собой все равно не возмешь ничего?

СПГС (c):)
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 104931)
А Вам не кажется, что это стране конец? Что все, критическая точка пройдена?

Не все доживут до зимы (c):D

Толич 26.11.2010 19:30

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 104898)
Вы сейчас к.э.н., пока ВАКом не доказано обратное

Насколько я понимаю, с формальной точки зрения, являюсь ли я к.н. с даты защиты, узнаю только постфактум - после получения 2-й открытки. Поскольку решение Совета вступает в силу после утверждения ВАК.

nauczyciel 27.11.2010 11:53

Толич, из Положения следует, что учёную степень кандидата наук присуждает диссовет. Из традиции присуждения учёных степеней следует то же самое - раз назвала по результатам выполнения диссертации человека учёным группа учёных - всё, он учёный. А ВАК по сути - нечто исскуственное, контролирующий орган. Не самая лучшая отечественная разработка управленческой структуры.
В общем, я считаю, что если защитившийся человек не признаёт себя к.н. - он оскорбляет тех 15 профессоров, которые сказали ему, что он - к.н. Значит, он сомневается в их компетентности.

IvanSpbRu 27.11.2010 15:34

Цитата:

Сообщение от ComplexInfinity (Сообщение 104937)
Не надо так категорично, тут на форуме есть люди с 2мя высшими. Мало ли зачем человек 2-е высшее понадобилось. Есть вещи, которые быстрее можно понять, когда преподаватель есть высококвалифицированный.
Всё ещё зависит, зачем человеку нужно 2е высшее.

Многое зависит от времени получения второго высшего. Одно дело, когда человек в 40 лет чувствует нехватку знаний на новом месте работы, а другое - когда студент сразу после вуза идет на второе высшее

Толич 27.11.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 105047)
из Положения следует, что учёную степень кандидата наук присуждает диссовет. Из традиции присуждения учёных степеней следует то же самое - раз назвала по результатам выполнения диссертации человека учёным группа учёных - всё, он учёный. А ВАК по сути - нечто исскуственное, контролирующий орган. Не самая лучшая отечественная разработка управленческой структуры.
В общем, я считаю, что если защитившийся человек не признаёт себя к.н. - он оскорбляет тех 15 профессоров, которые сказали ему, что он - к.н. Значит, он сомневается в их компетентности

nauczyciel, вообще по Положению "Решение о присуждении ученой степени кандидата наук вступает в силу с даты принятия Высшей аттестационной комиссией решения о выдаче диплома кандидата наук". Тут никакого оскорбления я не вижу, если формально закреплено - да, решение уважаемых профессоров, но вот в силу оно вступает только после решения ВАК, до этого - не вступило в силу. Конечно, ученую степень присуждает именно сообщество ученых, и за рубежом это так, но у нас в стране иной формальный порядок. Хорош он или плох, но он таков. Кстати, в моем случае, профессоров было не 15, а 23 (присутствовало 24 члена Совета, 23 за, 1 против).

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 105054)
когда студент сразу после вуза идет на второе высшее

Я полагаю, что надо ограничения вводить - на 2-е высшее - не раньше 5-7 лет после получения первого, при условии работы по той специальности, по которой человек собирается учиться. Нечего дипломы коллекционировать.

Александр45 27.11.2010 19:29

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 105069)
полагаю, что надо ограничения вводить - на 2-е высшее - не раньше 5-7 лет после получения первого, при условии работы по той специальности, по которой человек собирается учиться. Нечего дипломы коллекционировать.

Сие не корреспондируется с конституционным правом гражданина на право получения образования :cool:

caty-zharr 28.11.2010 12:48

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 105076)
Я полагаю, что надо ограничения вводить - на 2-е высшее - не раньше 5-7 лет после получения первого, при условии работы по той специальности, по которой человек собирается учиться. Нечего дипломы коллекционировать.

А тот факт не учитывается, что человек получил образование и через пару-тройку лет понял, что не хочет работать по специальности, что это - не его?

Александр45 28.11.2010 15:57

caty-zharr, внимательнее цитируйте, это НЕ моё сообщение, а Толича :mad: ;) :cool:

nauczyciel 28.11.2010 16:47

Толич, видимо, по поводу срока отсчёта кандидатства нам с Вами не договориться. ОК, оставим эту тему :)

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 105069)
Я полагаю, что надо ограничения вводить - на 2-е высшее - не раньше 5-7 лет после получения первого, при условии работы по той специальности, по которой человек собирается учиться. Нечего дипломы коллекционировать.

Если деньги позволяют и желание есть - почему бы и нет?
А если ставить обязательным условие работы по специальности - тогда как минимум четверть ВУЗов закрыть придётся :)

Толич 29.11.2010 08:55

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 105122)
А тот факт не учитывается, что человек получил образование и через пару-тройку лет понял, что не хочет работать по специальности, что это - не его

Я не утверждаю, что именно 5 или 7 лет, может быть и через 3 года давать такую возможность, при условии работы по специальности. Но определенный интервал должен быть. Когда сразу после окончания вуза поступают на второе высшее - это ненормально.
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 105140)
А если ставить обязательным условие работы по специальности - тогда как минимум четверть ВУЗов закрыть придётся

Так давно пора и к этому идет. Насколько мне известно, в советское время даже для обучения на заочном отделении надо было обязательно работать по специальности (вроде бы со 2-го курса). Думаю, что это правильно.

kravets 29.11.2010 09:06

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 105203)
Я не утверждаю, что именно 5 или 7 лет, может быть и через 3 года давать такую возможность, при условии работы по специальности. Но определенный интервал должен быть. Когда сразу после окончания вуза поступают на второе высшее - это ненормально.

Моя старшая дочь сейчас на 5 курсе. Специальность выбирала сама, наши советы ушли в пустоту. Ошиблась - поняла сама. Говорит, что сейчас пошла бы учиться на второе высшее по уже осознанной специальности.

LeoChpr 29.11.2010 11:13

Толич, согласитесь, что Вы не правы.
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 105203)
Я не утверждаю, что именно 5 или 7 лет, может быть и через 3 года давать такую возможность, при условии работы по специальности. Но определенный интервал должен быть. Когда сразу после окончания вуза поступают на второе высшее - это ненормально.

Выбор первого высшего (да и среднего специального) образования как правило стихиен и неосознан. Не могли эту осознанность выбора гарантировать ни центры профориентации, ни УПК (которые сейчас прикрывают). У нас слишком слабы социальные институты/службы, помогающие сознательному выбору, а еще слабее и дремучее обстоят дела с трудоустройством по полученной в вузе специальности. В стране перепроизводство гуманитариев (психологов, юристов, менеджеров, экономистов). выпускники с этими специальностями стригут, массажируют, продают колготки и составляют букетики из цветов. Второе высшее необходимо. Другое дело: кто платит. Вероятно, сам ошибся - сам плати. А кроме всего, на что вузам то жить, если не открывать опорные площадки дистанционного, не создавать спецфаки для второго высшего или доучивания? Только создание новой религии может конкурировать с вузами в плане"делания денег из воздуха".


Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»