Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Медицинские науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Влияние рамок от воров (в магазинах) на здоровье человека (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6556)

Ink 14.01.2011 09:20

Влияние рамок от воров (в магазинах) на здоровье человека
 
Ежедневно мы с Вами проходим десятки различных рамок в магазинах. Вредны ли они для здоровья, кто знает?

VesterBro 14.01.2011 10:04

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 112480)
Ежедневно мы с Вами проходим десятки различных рамок в магазинах. Вредны ли они для здоровья, кто знает?

Как физик я бы ответила, что нет.
Но что на этот счет думают медики, не могу сказать.

Ink 14.01.2011 10:08

VesterBro, а какой принцип лежит в основе этих рамок? Т.е. товар с этикеткой размагничивают перед тем, как пронести через рамки, чтоб не пищал. Значит между рамками есть какое-то поле?

VesterBro 14.01.2011 10:14

Да, именно электромагнитное поле там должно быть.

Принцип действия - примерно как у металлоискателя, как мне представляется.

Andriy 14.01.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 112480)
Ежедневно мы с Вами проходим десятки различных рамок в магазинах

Вы шопоголик? я вообще только по выходным хожу в магазины:)

Ink 14.01.2011 10:20

вот ссылка по теме влияния электромагнитного поля на здоровье
На что обратил внимание. Там говорится, что поле 50 Герц (бытовые приборы) не сильно и вредно. Но рамки в магазине - не бытовой прибор. Т.е. поле там может быть в разы выше. И опаснее.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 112495)
Вы шопоголик? я вообще только по выходным хожу в магазины:)

Как нибудь подсчитайте, сколько раз проходите через такие рамки за неделю. Будете неприятно удивлены: книжные магазины, бутики, аудио/видео магазины и пр. Сейчас всё с рамками

VesterBro 14.01.2011 10:26

Так в том-то и дело, что не нужны там большие поля. Я точно не знаю, какие именно интенсивности полей в рамках, но теоретически они должны действовать даже при небольших значениях.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 112498)
Как нибудь подсчитайте, сколько раз проходите через такие рамки за неделю. Будете неприятно удивлены: книжные магазины, бутики, аудио/видео магазины и пр. Сейчас всё с рамками

Все-таки счастливый в этом плане человек Ink: я успеваю заходить в магазин не чаще пары раз в неделю. Остальной шоппинг - крайне нерегулярное для меня удовольствие.

Ink 14.01.2011 10:29

Хм. А всё не так просто например
Оказывается они разные: радиочастотные, акустомагнитные, элекромагнитные

Добавлено через 3 минуты
Частота работы
У первой ~ 8,2 МГц
Вторые - 12,5КГц
Третьи - 58 КГц

VesterBro 14.01.2011 10:30

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 112502)
А всё не так просто

Просто, на самом деле :) Принцип-то один и тот же, только диапазоны частот разные. Вреда для здоровья это не должно добавлять (даже если регулярно иметь с ними дело).

Ink 14.01.2011 10:38

VesterBro, а вообще, простите гуманитария, частота это что такое? Простыми словами,если можно...

VesterBro 14.01.2011 10:52

Хммм... Как всегда, на простые вопросы отвечать труднее всего...

Можно так представить себе. Есть у Вас некий процесс, гармонический во времени (т.е. происходящий с некоей периодичностью). Так вот, частота этого процесса обозначает количество тактов в единицу времени. Например, у нас есть раскачивающийся маятник, и мы считаем, сколько раз он пройдет нижнее положение за определенный промежуток времени. Потом делим посчитанное количество раз на величину этого промежутка в секундах и получаем частоту колебаний маятника в Герцах.

Ink 14.01.2011 11:12

И еще, о кардиостимуляторах

mbk 14.01.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 112480)
рамок в магазинах. Вредны ли они для здоровья

Как вы знаете, всё в мире относительно.
Поэтому предлагаю рассматривать рамки в сравнении с мобильными телефонами.
У монохроматического электромагнитного поля помимо частоты есть ещё одна важнейшая характеристика - амплитуда. В свободном пространстве амплитуда убывает как 1/R, где R - это расстояние от излучателя до точки наблюдения (в вашем теле). Допустим, что чувствительность (на прием) датчика рамки равна чувствительности базовой станции. Теперь сравнивайте: излучатель рамки находится рядом с датчиком, и большая амплитуда здесь не нужна (кроме того, вы не третесь об эту рамку). А вот ваш мобильный телефон в режиме передачи пытается докричаться до базовой станции сквозь стены зданий, причем станция может находиться в нескольких километрах (т.е. R-большое, 1/R-маленькое; следовательно, антенна телефона должна "кричать" очень громко). Источник излучения при этом находится в паре сантиметров от человеческого МНУ.
Навскидку, по амплитудным параметрам, считаю, что телефон на несколько порядков (в 1000-10000 раз) вреднее рамки. Печка СВЧ - тоже не подарок.
Если рассматривать SAR (мощность, поглощаемая единицей массы вашего тела), там может быть хуже, т.к. SAR квадратично зависит от амплитуды поля Е.
Отсебятина и ересь
Я бы в качестве критериального параметра вредности рассматривал интегральный показатель: производную по времени от потока вектора Пойнтинга через поверхность человеческого тела. Тогда станет ясно, сколько мощности внутри этого тела "застряло".

VesterBro 14.01.2011 12:25

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 112535)
Тогда станет ясно, сколько мощности внутри этого тела "застряло".

Как известно, электромагнитные волны обсуждаемого диапазона (десятки КГц - единицы МГц) довольно плохо "застревают" в теле человека. Для сколь-либо эффективного поглощения необходимы как минимум СВЧ-волны. Поэтому если даже и провести такую оценку, наверняка получится ничтожная цифра.

mbk 14.01.2011 12:33

Очень даже застревают.
При единицах МГц человеческое тело - это диэлектрик с потерями.
А ничтожную цифру надо трактовать в сравнении с пороговым уровнем, допустимым для человека. По поводу этого уровня ничего сказать не могу


Текущее время: 07:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»