Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Наука умеет много гитик (сеансы магии с последующим разоблачением) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8665)

Hogfather 23.11.2011 13:26

Наука умеет много гитик (сеансы магии с последующим разоблачением)
 
Коллеги!

Раз уж говорим о гороскопах, ведьмах, педофилии и некромантии, поговорим и о различной бытовой магии, напряжем извилины и разоблачим оную.

Как вы думаете, на чем основано измерение артериального давления с помощью золотого кольца на нитке и линейки? Сегодня заговорили на работе об АД и я вспомнил этот способ. Глянул в Интернет, он почти не упоминается. Есть вот такое объяснение.

Цитата:

Среди некоторых людей бытует предрассудок, якобы артериальное давление можно измерять с помощью линейки и подвешенного на нитке кольца (причем обязательно золотого!), которое медленно проносится над линейкой, отмечая при этом цифры, где кольцо начинает раскачиваться. Как объяснить этот факт? дело в том, что, выполняя подобную процедуру, вы уже предполагаете какую-то определенную величину, и, когда проносите нитку с кольцом над значениями линейки, обозначающими задуманное давление, кольцо начинает раскачиваться (точно так же случилось бы, если бы вместо кольца вы воспользовались подвешенной на нитке железной гайкой).
Я проверял этот способ и он даёт точность ±10 (прибором проверял после кольца). Проверял как на себе, так и родственниках. Разумных объяснений у меня нет.

Ваше мнение?

Ink 23.11.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 192640)
поговорим и о городских легендах

Была уже такая тема :)

Hogfather 23.11.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 192641)
Была уже такая тема

Была. Я помню. Но вопрос туда не вписывается. Подправил формулировку.

Rendido 23.11.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 192640)
Я проверял этот способ и он даёт точность ±10 (прибором проверял после кольца). Проверял как на себе, так и родственниках.

Моя бабушка так делает, в т.ч. проверку после кольца тонометром. Когда я поделился с ней сомнениями, она измерила таким способом давление мне... и оно совпало с тем, что показал тонометр! Кольцо на нитке держал не я, какое у меня давление, я не знал, да и бабушка вряд ли знала.

Hogfather 23.11.2011 13:38

Rendido, это обнадеживает. Две экспериментальных проверки лучше одной. Осталось выслушать мнение физиков-ядерщиков по поводу происходящего.

Alextiger 23.11.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 192645)
она измерила таким способом давление мне... Кольцо на нитке держал не я

а каким образом измерение касалось вас, если вы не трогали нитку даже?

Домохозяйка 23.11.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 192640)
измерение артериального давления

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 192640)
Проверял как на себе,

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 190986)
я хоть и пожилой,

Скрытый текст
Какой ужас! Вы такой пожилой, что измеряете давление ??? Как же я могла испытывать к Вам девичий интерес и симпатию :o

Rendido 23.11.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 192648)
а каким образом измерение касалось вас, если вы не трогали нитку даже?

Перечитал процедуру, приведённую в первом посте. Вношу поправку: линейка кладётся на левую руку, кольцо на нитке, соответственно проносится над левой рукой. Именно так измеряет давление моя бабушка. Когда "измерение касалось меня", линейка лежала на моей левой руке.

Hogfather 23.11.2011 14:32

Домохозяйка, стадион моего сердца, седина украшает мужчину, а гипертония позволяет быстрее стать наследницей всех его сберкниг. Впрочем, артериальное давление я измеряю начиная с 20 лет, поэтому это не показатель возраста.

Впрочем, вернёмся к нашему кольцу. Идеи есть?

Alextiger 23.11.2011 14:38

ага... тогда гипотеза Hogfather не работает.
Значит уточняющие моменты:
1) линейка кладется в произвольное место руки?
2) работает ли процедура при иначе градуированной линейке (подюймовой)?
Если ответы положительные - значит описываемый эффект однозначно имеет психический характер. Если нет, то возможно прямое физическое воздействие на кольцо.

Hogfather 23.11.2011 14:49

Итак, методика эксперимента.
Берем линейку (материал не важен), кладем на предплечье так, чтобы 0 был на пульсе, а шкала росла от пульса к локтю.
Привязываем на нитку золотое кольцо.
Плавно ведем вдоль линейки.
Наблюдаем колебание в 2х точках. Эти точки в миллиметрах показывает верхнюю и нижнюю границы.

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 192658)
2) работает ли процедура при иначе градуированной линейке (подюймовой)?

Не проверял. Интересная мысль. Поставлю эксперимент с обратной стороной линейки и просто карандашом отмечу точки.

Добавлено через 5 минут
Кстати, вторая загадка.

Изредка бывает такое явление в лесу, которое называется "леший кружит", т.е. полная дезориентация. Бывает раза 4 проходишь по одному и тому же месту. Народная мудрость рекомендует в таких случаях женщинам переодеть кофту наизнанку, а мужчинам матерно выругаться вслух. Что характерно, помогает.

Тут уже вопрос, думаю, к психологам. Как они сиё объясняют?

Alextiger 23.11.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 192640)
Я проверял этот способ и он даёт точность ±10

кстати, если это физический эффект, то совпадение с миллиметровкой - случайное. Видимо как раз на 10% расходится :) Тогда надо проградуировать специальную "шкалу Hogfather'a", возможно нелинейную :)

Rendido 23.11.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 192658)
уточняющие моменты:
1) линейка кладется в произвольное место руки?

Нет. Началом отсчёта является запястье. Линейка прикладывается нулём туда, где заканчивается кисть. Рука при этом располагается горизонтально, кистью вверх.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 192658)
2) работает ли процедура при иначе градуированной линейке (подюймовой)?

Не проверял. Да и нет у меня такой линейки. :)

Alextiger 23.11.2011 14:58

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 192660)
Бывает раза 4 проходишь по одному и тому же месту.

если такое психическое настроение, что каждое встречное дерево обходится справа (слева), то в конце концов получится круговая траектория вместо воображаемой прямой :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 192665)
Не проверял. Да и нет у меня такой линейки.

Hogfather проверит :) А нет, - так нирисуй. Хоть карандашом на листочке :) не синхрофазотрон же мастерить :)

Hogfather 23.11.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 192666)
если такое психическое настроение, что каждое встречное дерево обходится справа (слева), то в конце концов получится круговая траектория вместо воображаемой прямой

И как от этого помогает матерная ругань и переодевание верхней одежды наизнанку?


Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»