Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Нечаева о плагиате (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9125)

Hulio 07.02.2012 13:50

Нечаева о плагиате
 
У меня вопрос к форумчанам: кто помнит, в какой теме на форуме Е.К. Нечаева писала о том, что лишение степени за плагиат в диссере - без срока давности? А то уж и этак и этак искал в поиске и не нашел.

Ink 07.02.2012 14:27

И не найдешь, так как этого она написать не могла, ибо этого нет в природе

Hulio 07.02.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 214987)
И не найдешь, так как этого она написать не могла, ибо этого нет в природе

Ink, я помню, что писала: в контексте того, что только правомочность решение диссовета можно обжаловать 3 года, а сам факт плагиата - бессрочно. Собственно, из Положения о порядке присуждения ученых степеней:
Цитата:

41. Лица, которым ученые степени присуждены необоснованно и (или) с нарушением процедур рассмотрения и принятия решения о присуждении ученой степени, могут быть лишены этих степеней по решению диссертационных советов, на заседании которых состоялась защита диссертаций, или по решению Министерства образования и науки Российской Федерации.
42. Вопросы об обоснованности принятия диссертационным советом решения о присуждении ученой степени, состоявшегося более 3 лет назад, не рассматриваются.

Ink 07.02.2012 15:14

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 215002)
а сам факт плагиата - бессрочно

Нет, нет такого

Hulio 07.02.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 215006)
Нет, нет такого

REEAALY? Без всякой связи с ответом Нечаевой здесь на форуме (был он или нет, но помню, что был), я понял, что срок давности апелляций по процедурным вопросам о присужд. ученых степеней диссоветами - 3 года, а вот по факту плагиата (например, на основании решения суда) - сроки лишения степени не оговорены даже в Положении. Значит - бессрочно.

пысы: большая просьба к Джеки перенести эту тему во Флейм что-ли. А то я, наверное, зря разместил ее в этом разделе-цугундере. Просто думал, что вопрос чисто технический, а оказалось как всегда - все сложно :)

Ink 07.02.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 215012)
REEAALY?

Ну да. И я это всё писал...
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 215012)
что срок давности апелляций по процедурным вопросам о присужд. ученых степеней диссоветами - 3 года

Типо того
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 215012)
а вот по факту плагиата

Через те же 3 года приди Иванов в суд подать на Петрова, - Иванов скажет: прошу уважаемый суд применить срок давности. И всё. На том дело и кончится.

Alextiger 07.02.2012 16:51

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 215015)
Через те же 3 года приди Иванов в суд подать на Петрова, - Иванов скажет: прошу уважаемый суд применить срок давности. И всё. На том дело и кончится.

но авторские права не ограничиваются же 3 годами? Хоть не лишить степени, но наказать можно?

Ink 07.02.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 215036)
Хоть не лишить степени, но наказать можно?

При пропущенном сроке - навряд ли

Alextiger 07.02.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 215047)
При пропущенном сроке - навряд ли

но авторское право действует же (вроде) 70 лет... Со степенью понятно - вовремя не заметили - адью. А денег взыскать с плагиатчика за моральный вред?

Аспирант МММ 07.02.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 215085)
но авторское право действует же (вроде) 70 лет... Со степенью понятно - вовремя не заметили - адью. А денег взыскать с плагиатчика за моральный вред?

Дорого это очень. И не вариант, что получится. Есть опыт с слегка переделанными патентами - бесполезно.

Hulio 07.02.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 215015)
Через те же 3 года приди Иванов в суд подать на Петрова, - Иванов скажет: прошу уважаемый суд применить срок давности. И всё. На том дело и кончится.

Нет, Ink, не о том речь - если Иванов выигрывает иск против Петрова, диссер Петрова признается решением суда на основании заключения автороведческой эксертизы плагиатом с монографии Иванова. Иванов идет с этим решением суда к Нечаевой или Кирпичникову (если плагиатор - докторант) - отменяйте решение "Лица, которым ученые степени присуждены необоснованно и (или) с нарушением процедур рассмотрения и принятия решения о присуждении ученой степени, могут быть лишены этих степеней по решению [...] Министерства образования и науки Российской Федерации."

Срок давности решения диссовета в три года тут не причем, ибо здесь не обжалуется "вопрос об обоснованности принятия диссертационным советом решения о присуждении ученой степени" , так как здесь налицо юридически признанный факт плагиата.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 215047)
При пропущенном сроке - навряд ли

Э-э-э-э :confused: за научный плагиат наступает гражданско-правовая ответственность, если боклан-плагиатор заработал на продаже своего говнодиссера через Lambert Academic Publishing n-ю сумму, то административная ответственность согласно КоАП, а если диссер, к примеру, был продан вместе с патентом на мильен долларов США, :D то может быть применена уголовная ответственность.

Ink 08.02.2012 08:07

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 215118)
Иванов идет с этим решением суда к Нечаевой или Кирпичникову

и ему цитируют п. 42
Цитата:

42.*Вопросы об обоснованности принятия диссертационным советом решения о присуждении ученой степени, состоявшегося более 3 лет назад, не рассматриваются.
после чего он понимает, что степени никого уже не лишить


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»