Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Культурология (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=144)
-   -   Скифское золото (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14522)

прохожий 14.12.2016 13:37

Скифское золото
 
Суд Амстердама постановил отдать коллекцию скифского золота, вывезенную из крымских музеев, Украине, сообщает агентство Рейтер.

Maksimus 14.12.2016 14:06

А чему удивляться? Если они не признают "воссоединение" Крыма, то матценности Крыма - матценности Украины.

Just Another One 14.12.2016 14:13

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 626441)
А чему удивляться?

Принцип неделимости музейных собраний погуглите.

прохожий 14.12.2016 14:20

вообще то это собственность музеев ... они себе свинью подкладывают, как французики с мистралями ...

Just Another One 14.12.2016 14:26

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 626452)
это собственность музеев

Не так. У музеев нет собственности. Есть государственный музейный фонд, хранящийся в неком количестве собраний (музеев). Т.е. предметы - собственность государства. При этом есть принцип неделимости музейных собраний - предметы, хранящиеся в одном музее, могут быть переданы в другой только по очень строго регламентированной процедуре. Со скифским золотом - эти нормы входят в противоречие, т.к. очевидно, что соглашение о передаче Украина и Россия не оформят, а принудить к нему нельзя.

Maksimus 14.12.2016 17:34

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 626460)
1) Т.е. предметы - собственность государства.
2) При этом есть принцип неделимости музейных собраний - предметы, хранящиеся в одном музее, могут быть переданы в другой только по очень строго регламентированной процедуре.

Первый принцип по юридической силе выше второго.

Just Another One 14.12.2016 17:49

Maksimus, в данном случае речь идет не просто о материальных ценностях, а о культурных, так что какой принцип выше - спорный вопрос. Вот представьте, что присоединили не Крым, а... например, половину Гизы - часть пирамид в Россию перешла, часть в Египте осталась :D А культурный комплекс один, делить его нельзя. Просто нельзя, ни при каких более высоких принципах, это невозможно априори. Так же и тут. Исходите из того, что речь не о мешке золота, а о культурном наследии.

Добавлено через 4 минуты
Более того, кстати, тут вообще вопрос иначе стоит. Я так понимаю, золото было на "гастролях" в Амстердаме, стало быть, передано туда на временное хранение (это тоже очень строгая гарантийная процедура). Амстердам обязан по всем нормативам (от внутримузейной локалки до постановлений ЮНЕСКО) положить золото туда, откуда взял - т.е. в крымский музей. А вот потом уже можно начинать какие бы то ни было разбирательства. Т.е. в данный момент золото просто украдено (вне зависимости от политических аспектов).

прохожий 14.12.2016 18:13

Очень важно понимать, что весь музейный фонд — это собственность государства, а не имущество отдельно взятого музея или иного учреждения культуры. В данном случае, когда предметы были вывезены с территории Украины и принадлежали Украине как государству, это решение представляется мне вполне обоснованным.
По ее словам, все вопросы музейных экспонатов о принадлежности конкретному музею должны решаться уже после того, как предметы вернутся владельцу.

LeoChpr 14.12.2016 19:52

Директор Музеев Кремля поддержала решение о возвращении золота скифов Украинеhttp://www.kommersant.ru/doc/3170758

прохожий 14.12.2016 20:01

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 626505)
Директор Музеев Кремля поддержала решение о возвращении золота скифов Украинеhttp://www.kommersant.ru/doc/3170758

:eek: вы и читать не умеете? ... см. выше ...


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»