Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Если не согласен с задачами НР (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8032)

Lexander 23.08.2011 08:38

Если не согласен с задачами НР
 
Моя специальность "Приборы и методы экспериментальной физики". Тема диссертации "Разработка расчетно-экспериментального метода исследования качества распыливания топлива дизельной форсункой". Первый год обучения. Мой НР ставит такие задачи:

1. Установление критериальной зависимости между геометрическими параметрами соплового отверстия и геометрическими характеристиками струи распыленного топлива.
2. Установление связи между гидравлическими характеристиками топлива в сопловом аппарате и скоростными характеристиками струи топлива на выходе из соплового отверстия и в развитии топливной струи.

Другими словами, нужно составить уравнения y=f(x1,x2...), где y - геометрический параметр струи топлива (угол, длина или ширина), а аргументы - геометрические параметры соплового отверстия (диаметр соплового отверстия, длина сопла и т.д.). Хотя геометрия струи зависит не только от этого, но и от плотности топлива, вязкости топлива, поверхностного натяжения топлива, плотности газовой среды в которую распыливается топливо, давления впрыска, скорости истечения топлива из сопла, температуры и т.д. Мне не очень понятно почему именно эти задачи ставятся по теме "исследование качества распыливания" ведь качество распыливания - это мелкость, однородность, равномерность распыливания.

Но главное не в этом. Мне кажется, что эти две задачи не соответствуют специальности. Я думаю, для моей специальности нужны примерно такие задачи (если отбросить обзор литературы и прочие подобные задачи):

1. Провести научно-изыскательские работы, направленные на создание нового (или усовершенствование существующего) прибора и метода исследования качества распыливания топлива;
2. Разработать новый (или усовершенствованный) прибор и метод исследования качества распыливания топлива;
3. Провести апробацию данного прибора и метода на предмет адекватности получаемых результатов и эти результаты также вынести на защиту.

Я, прочитав паспорт специальности "Приборы и методы экспериментальной физики" пришел к выводу, что аспирант должен разработать экспериментальную установку, или прибор, или средство для измерения физической величины, и в дополнение - метод как этим работать/пользоваться. А те две задачи, которые мне поставил НР (Установление критериальной зависимости) - это какое-то уравнение игрека от икс составить, это какая-то задача по курсовой работе для студента, мне кажется.

Если я не согласен с задачами, поставленными мне НР, то мне можно самому их сформулировать? А если мой НР с моими задачами не согласится?

The Beast 23.08.2011 09:33

1. НР всегда прав.
2. Если НР не прав, см п.1.

Cybase 23.08.2011 10:12

Цитата:

Я, прочитав паспорт специальности "Приборы и методы экспериментальной физики" пришел к выводу
Сколько у Вас защит за спиной, чтобы такие выводы делать?
Смотрели АР по Вашей специальности?

phys2010 23.08.2011 11:09

Lexander, вы повторяетесь. По существу вам уже ответили здесь...

Alextiger 23.08.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 169953)
Если я не согласен с задачами, поставленными мне НР, то мне можно самому их сформулировать? А если мой НР с моими задачами не согласится?

вы можете предложить НР свое видение - это нормально. Но окончательный выбор - с его согласия. На самом деле, НР, возможно думает, что такие задачи как вы хотите себе поставить - вы просто не успеете решить за срок аспирантуры, да еще и успеть опубликовать. Никому не хочется иметь еще одного незащищенного выпускника аспирантуры :)

osmos 23.08.2011 13:13

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 169953)
Я, прочитав паспорт специальности "Приборы и методы экспериментальной физики" пришел к выводу, что аспирант должен разработать экспериментальную установку, или прибор, или средство для измерения физической величины, и в дополнение - метод как этим работать/пользоваться

почитайте еще раз паспорт специальности: там говорится,
в т.ч., и про методы. Ваш НР, будучи не первый раз
замужем, видимо, понимает ситуацию лучше вас, особенно
по части следующего:

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 169953)
2. Разработать новый (или усовершенствованный) прибор и метод исследования качества распыливания топлива;
3. Провести апробацию данного прибора и метода на предмет адекватности получаемых результатов и эти результаты также вынести на защиту.

Чтобы данные пункты выполнить как минимум нужны: время,
деньги, технические возможности, грамотные специалисты.

И предлагает вам не изобретать прибор, а разработать некие
методы, в основу которых лягут установленные зависимости и связи:

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 169953)
1. Установление критериальной зависимости между геометрическими параметрами соплового отверстия и геометрическими характеристиками струи распыленного топлива.
2. Установление связи между гидравлическими характеристиками топлива в сопловом аппарате и скоростными характеристиками струи топлива на выходе из соплового отверстия и в развитии топливной струи.

Иначе говоря - задачи ваших исследований, в последствии преобразуемые
в стройный метод (новый или усовершенствованный).

Слушайтесь НР и будет вам счастье!..

Lexander 24.08.2011 06:33

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 170069)
будучи не первый раз
замужем, видимо, понимает ситуацию лучше вас,

Зовут его Дудкин Виктор Иванович, замужем он ни разу не был, и женат никогда не был. Ему 64 года, он кандидат наук, без ученого звания. Я у него второй аспирант в жизни. А первый аспирант от него сбежал на 4-м месяце аспирантуры.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Cybase (Сообщение 170000)
Сколько у Вас защит за спиной

Диссертаций ни одной. Есть только три защищенные дипломные, мною защищенные.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Cybase (Сообщение 170000)
Смотрели АР по Вашей специальности?

Если АР - это автореферат, то я конечно прочитал все имеющиеся, которые мог достать. Везде по специальности "приборы и методы экспериментальной физики" (по техническим наукам) шла речь о создании прибора или экспериментальной установки. Одним методом ограничивались только единицы защищенных. Но они защищались по этой же специальности, но по физмат наукам. А у меня технические науки. Кандидатский по философии физики сдавать не буду, по философии технических наук сдавал.

IvanSpbRu 24.08.2011 07:22

Lexander, возможно, имело бы смысл отредактировать сообщение и удалить упоминание о данных Вашего научрука.

Что касается Вашего сообщения - сложный вопрос. У Вас есть утвержденный план работы, сформулированная цель исследования, или научрук Вам пока поручил некие задачи, не говоря, к каким целям они могут привести?

Возможен и такой момент. Мне, как нетехнарю, самостоятельное конструирование нового прибора представляется чем-то сакральным:) Может быть, у Вас в вузе нет возможностей для его самостоятельной разработки. А вот сделать на основе таких вот экспериментальных исследований некие номограммы или таблицы, или программный продукт (завуалированный эксель) для расчета параметров - вполне реально. Это, конечно, не прибор, но вполне себе инструментальное обеспечение.

В общем, лучше, может быть, с научруком как-то подробнее поговорить?

Ink 24.08.2011 08:12

IvanSpbRu, а что,
Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 170410)
Дудкин Виктор Иванович

может обидеться? Он что, запрещает своим аспирантам общаться с другими учеными?

IvanSpbRu 24.08.2011 08:20

Ink, нет. Просто у меня сложилось впечатление, что здесь удалялись данные о людях, размещенные без их ведома. Возможно, впечатление ошибочное.

А на что может обидеться научрук - штука тонкая. У меня много примеров научруков, которые устраивали истерику, если их аспирант общался с кем-то еще

Ink 24.08.2011 08:38

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 170420)
Просто у меня сложилось впечатление, что здесь удалялись данные о людях, размещенные без их ведома.

Ну что за паранойя? Никакого согласия не требуется. Приходит человек и говорит: мой НР - ФИО, я с ним не согласен в вопросе постановки задач, проконсультируйте. Всё. Имеет право? Имеет.

osmos 24.08.2011 08:48

64 года... Ни разу не женат (уже подозрительно), кандидат наук,
имеет в резюме одного сбежавшего аспиранта... Не буду уточнять,
сами ли вы его выбрали, но порекомендую (как писал до этого ранее)
подойти к НР и уточнить, что в конечном итоге вы будете защищать.
Прибор, метод, ..., - что хочет видеть в диссератции ваш НР?

Есть такая вероятность, что НР плохо себе представляет реалии, тут
уже кто-то рассказывал про научника, который не в курсе обязательных
статей в журналах ВАК. В общем, поговорите с НР на предмет структуры
диссертации и защищаемых положений.

phys2010 24.08.2011 11:03

Lexander, в создавшейся ситуации у вас есть выбор:
1) не менять НР и работать по его плану;
2) не менять НР и работать самостоятельно;
3) сменить НР.
Выбирать вам, поскольку здесь много нюансов. В свое время я изначально следовал пункту (2), НР был не против. Не скажу, что это было неверное решение...

Kayra 24.08.2011 17:42

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 170410)
Везде по специальности "приборы и методы экспериментальной физики" (по техническим наукам) шла речь о создании прибора или экспериментальной установки.

На создание прибора или экспериментальной установки может уйти 3, может 5 лет, а можно потратить 3-5 лет и не создать никакой установки...:( Это не тот случай, когда если долго мучиться, что-нибудь полчиться.:p


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2022, «Аспирантура. Портал аспирантов»